Szaktanácsadás - szakértés - tanfelügyelet III.

kros

Állandó Tag
Állandó Tag
Most újra átnéztem az idézett 284/2020-as kormányrendeletet.
22. § A 21. §-ban foglaltaktól eltérően
a) a Pedagógus I. fokozatot célzó minősítő vizsgán részt vevő pedagógusok közül annak, akinek határozott időre szóló közalkalmazotti kinevezése vagy munkaszerződése 2020. augusztus 31-ig jár le, vagy
b) az a Pedagógus I. vagy Pedagógus II. fokozatot célzó minősítő vizsgán vagy minősítési eljárásban részt vevő pedagógus, aki 2020-ban született gyermekére vagy e rendelet hatálybalépésekor fennálló várandósságára tekintettel 2020. szeptember 1-jét követően szülési szabadságot vagy gyermek gondozása, ápolása céljából fizetés nélküli szabadságot vesz igénybe,
és a minősítő vizsgát vagy a minősítési eljárást 2018-ban vagy 2019-ben megkezdte, az Oktatási Hivatalhoz a veszélyhelyzet során az egyes pedagógusminősítési eljárások lefolytatásáról és az országos pedagógiai-szakmai ellenőrzésekről szóló 222/2020. (V. 22.) Korm. rendelet szerint 2020. június 10-ig benyújtott kérelme alapján
az Oktatási Hivatal 2020. július 31-ig megszervezi a 23. §-ban meghatározottak szerint lefolytatandó minősítő vizsgát vagy minősítési eljárást.
Azaz, a 284-es nem mindenkinek, hanem csak az e jogszabályban meghatározott esetekre írta elő az online vizsgáztatást (ami ellen nyáron itt berzenkedtek a szakértők, annyiban joggal, hogy mégiscsak nyári szünet volt, ugyanakkor a minősülőket így nem érte hátrány.)
A 22. §-t valami új feltételnek megfelelő változtatásával újra jogszerűvé lehetne tenni az online vizsgáztatást.
 

Gagamail

Állandó Tag
Állandó Tag
Erre nagyon kíváncsi leszek, mert eddig online nem engedélyeztek, akkor inkább azt javasolták, hogy törlést kérjünk. Az OH felületen is szerepel: "Felhívjuk a figyelmet, hogy a jelenlegi jogszabályi környezet nem ad lehetőséget a minősítési eljárások online módon történő lebonyolítására. Kérjük, amennyiben az eljárás lefolytatása akadályokba ütközik, továbbra is kérelem feladásával jelezzék ezt!"

Nos, valahogy így ...

Én az eljárás elvégzését felajánlottam az OH-nak, csak úgy, hogy online nézem a két órát. Ehhez nem kell ma már különösebb technika. Portfóliót elemzek, kérdéseket küldök, online veszek részt az aznapi programban, óralátogatásit simán ki lehet tölteni és szkennelve küldeni, befejezem a végleges értékelést.
Ha külügyminiszteri konferenciát lehet online ...

De:
"Kérjük, a szeptember 4-én a szakértőknek küldött tájékoztató levél alapján adjon fel alkalmatlan időszak típusú kérelmet. Az "Egyéb kérelem" elfogadása esetén nem történik törlés, hiszen nincs időszak beállítva.

Kérjük, hogy törekedjen arra, hogy pedagógusminősítési folyamatot ne kelljen elhalasztani, törölni!
(???? Ezért adtam fel másfajta kérelmet, én sajnálom a kollégát is, de akkor is járvány van, ahol az iskolákba egy szülő sem léphet be például, de mi menjünk mindenfelé, az nem gond.)
A Hivatal által ellátott feladatok nagy jelentőséggel bírnak az oktatási ágazat működtetése során, ezért fontos a Hivatali feladatok szakszerű ellátásának fenntartása figyelembe véve a higiénés és járványügyi előírásokat."
" Tájékoztatom, hogy az Oktatási Hivatal az Emberi Erőforrások Minisztériumával folyamatosan együttműködve, az aktuális egészségügyi helyzethez igazítottan keresi a pedagógusminősítési folyamatok megvalósíthatóságának lehetőségeit.
A pedagógusminősítések online formában történő megszervezésére a Hivatalnak egyelőre nincs lehetősége, mert nincs meg hozzá a jogszabályi környezet. Amíg nem érkezik döntés, nem jelenik meg jogszabályban a lehetőség, addig a minősítési eljárások lebonyolítása a hagyományos keretek között történhet.

Tehát a védés napján nincs lehetőség az online bekapcsolódásra jogszabályi környezet híján. ALKALMATLAN IDŐSZAK kategóriában feltöltve a kérelmet kell kezdeményezni a látogatási időpont törlését.

Szíves együttműködését köszönjük."
 

kaktusz68

Állandó Tag
Állandó Tag
Nos, valahogy így ...

Én az eljárás elvégzését felajánlottam az OH-nak, csak úgy, hogy online nézem a két órát. Ehhez nem kell ma már különösebb technika. Portfóliót elemzek, kérdéseket küldök, online veszek részt az aznapi programban, óralátogatásit simán ki lehet tölteni és szkennelve küldeni, befejezem a végleges értékelést.
Ha külügyminiszteri konferenciát lehet online ...

De:
"Kérjük, a szeptember 4-én a szakértőknek küldött tájékoztató levél alapján adjon fel alkalmatlan időszak típusú kérelmet. Az "Egyéb kérelem" elfogadása esetén nem történik törlés, hiszen nincs időszak beállítva.

Kérjük, hogy törekedjen arra, hogy pedagógusminősítési folyamatot ne kelljen elhalasztani, törölni!
(???? Ezért adtam fel másfajta kérelmet, én sajnálom a kollégát is, de akkor is járvány van, ahol az iskolákba egy szülő sem léphet be például, de mi menjünk mindenfelé, az nem gond.)
A Hivatal által ellátott feladatok nagy jelentőséggel bírnak az oktatási ágazat működtetése során, ezért fontos a Hivatali feladatok szakszerű ellátásának fenntartása figyelembe véve a higiénés és járványügyi előírásokat."
" Tájékoztatom, hogy az Oktatási Hivatal az Emberi Erőforrások Minisztériumával folyamatosan együttműködve, az aktuális egészségügyi helyzethez igazítottan keresi a pedagógusminősítési folyamatok megvalósíthatóságának lehetőségeit.
A pedagógusminősítések online formában történő megszervezésére a Hivatalnak egyelőre nincs lehetősége, mert nincs meg hozzá a jogszabályi környezet. Amíg nem érkezik döntés, nem jelenik meg jogszabályban a lehetőség, addig a minősítési eljárások lebonyolítása a hagyományos keretek között történhet.

Tehát a védés napján nincs lehetőség az online bekapcsolódásra jogszabályi környezet híján. ALKALMATLAN IDŐSZAK kategóriában feltöltve a kérelmet kell kezdeményezni a látogatási időpont törlését.

Szíves együttműködését köszönjük."

Kedves Gagamail!

Erre számítottam. Mint mondtam én is ezt a választ kaptam, adjak fel kérelmet. Ezért tettem meg. Jó lenne, ha minél többen megtennénk, amikor kritikus intézménybe küldenek, akkor talán elgondolkoznának a módosításon. Amig mindent bevállalunk, addig senkit nem érdekel.
 

Gagamail

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Gagamail!

Erre számítottam. Mint mondtam én is ezt a választ kaptam, adjak fel kérelmet. Ezért tettem meg. Jó lenne, ha minél többen megtennénk, amikor kritikus intézménybe küldenek, akkor talán elgondolkoznának a módosításon. Amig mindent bevállalunk, addig senkit nem érdekel.
Igen, az a baj szerintem is, hogy a kollégák alapvetően a megoldásokra vannak kalibrálva, nem a konfliktusokra - s ezzel alaposan visszaélnek odafent.
 

Csipike2014

Állandó Tag
Állandó Tag
"A szakértők tehát egyedi elbírálással kérhetik a minősítés elhagyását a Covid19-re való tekintettel, de csak indokolt esetben fogadjuk el a kérelmet. Ennek oka, hogy a minősítési eljárás elmaradása, vagy másik időpontra helyezése, nagyon rosszul érinti a pedagógust és az osztályközösséget."
Kedves OH!
Mi az indokolt eset szerintetek? Az elég indok, hogy középkorú, vagy annál idősebbek, és nem túl egészségesek vagyunk? Indok, hogy ilyen helyzetben nem szeretnénk 100-200 km-re menni? Indok-e, hogy félünk?
Megértem, hogy rosszul érinti a kollégákat az elmaradt minősítés, de a családomat még inkább rosszul érinti, ha haza hurcolom a vírust, miközben 6-szor, 8-szor szállok át különféle tömegközlekedési eszközökre egy-egy minősítés miatt.
Ne értsetek félre, de nem értem, hogy a szaktanácsadó kollégák miért dolgozhatnak online? (nagyon helyes, hogy így van!)
Szakértőként miért vagyunk másodrendűek?
 

BAJ

Állandó Tag
Állandó Tag
Azt nem tudom, máshol is dolgozhatnak-e online a szaktanácsadók, de a mi POK-unknál igen. Talán úgy tekintik, hogy nem ti vagytok a másodlagosok, hanem úgy, hogy a mi munkánk kevésbé fontos, ezért lehet online is. Elvégre nincs értékelés, nincs minősítés. Ezáltal nincs szigorúan szabott protokoll sem. Van egy irányadó, de az alakítható úgy, ahogyan minden szereplőnek megfelel (vezető, pedagógus, szaktanácsadó). Tehát nincs jogszabályban kőbe vésve. A szakértőké jogszabályban rögzített (elvégre erre hivatkoznak), és úgy látszik, nagyon bonyolult azt a jogszabályt módosítani még ebben a járványhelyzetben is, főként, ha nem is akarják. Mint tudjuk, nem őket érinti, így nem is érdekli őket ez a probléma. Sajnos.
 
Az, hogy holnaptól maszkban kell tanítani, a saját iskolám vagy tankerületem találmánya, vagy országos kitalálás?
Valószínűleg az iskola döntött,esetleg tanker javaslatra. Mi szeptembertől így csináljuk. Illetve fordítottunk, a gyerekek ülnek maszkban és a tanár leveszi. Így a gyerekek hallják amit mondunk. De a közösségi terekben mindenki viseli a maszkot.
 

BAJ

Állandó Tag
Állandó Tag
Valószínűleg az iskola döntött,esetleg tanker javaslatra. Mi szeptembertől így csináljuk. Illetve fordítottunk, a gyerekek ülnek maszkban és a tanár leveszi. Így a gyerekek hallják amit mondunk. De a közösségi terekben mindenki viseli a maszkot.
A közösségi terekben mi is. Viszont az osztályokban nem. Nem tudom elképzelni, hogy maszkban beszéljek végig órákat (még akkor is, ha nem a frontális tanítás a fő vonalam, de rengeteget kell magyarázni, különösen az ötödikeseknél). Amikor én méregettem, 1 órán keresztül beszéltem. Ilyeneket: rendben, bemehetsz, stb. Közben sem álltunk kukán, mert azzal is beszélgettem, aki a kézfertőtlenítést végezte. Aztán néha köhögőrohamot kaptam. Vicces volt a köhögésem, miközben azt mértem, bejöhetnek-e a gyereke. Nagyon tartok tőle, hogy ugyanígy fogok járni az órákon is. Pedig nem vagyok asztmás, semmi ilyen jellegű bajom nincs. Csakhogy beszéd közben távozik a levegő a maszkba (elvégre tovább jutni nem tud), és ugyanezt a levegőt szívjuk aztán vissza a tüdőnkbe (ha az orrunkon rajta van a maszk - ha nincs, akkor meg minek?).
A fejlesztés még viccesebb lesz így, hiszen vannak olyan jellegű feladatok (pl. suttogott szavak visszamondása), amikor a számat is látnia kell a gyereknek.
 

Lila Orgona

Állandó Tag
Állandó Tag
Segítséget szeretnék kérni!
Tudjátok-e pontosan, mi a teendő, ha az intézményi delegált aznap (vagy előző este) lebetegszik ill karanténba kényszerül.
Hallottam, hogy esetleg ilyenkor lehet SOS másik delegálttal végigjátszani a minősítést.
De pontosan mi a teendő ilyenkor? Az igazgatónak kell jelezni az OH-nak? Vagy engedélyt kérni? De ott reggel,
ha ezzel szembesülnek a szakértők és a pedagógus, akkor mit tegyenek?
Volt valakinél ilyen eset?
Ugyanis nagyon félek, nehogy az én hibámból ne valósuljon meg a kolléga minősítése. Ugyanakkor attól is nagyon félek, hogy esetleg rosszul leszek. Régen ugye "csak köhögéssel, orrfolyással" végigcsináltuk volna a minősítést. Most viszont semmiképpen sem mennék be, ha a legkisebb náthám van, akkor sem. Tehetek előre valamit ebben a dologban szerintetek?
 
A Pedagógusok Szakszervezete (PSZ) mély megrendüléssel értesült arról, hogy koronavírus-fertőzés szövődménye miatt meghalt egy 39 éves tanár. Ez az eset minden eddiginél jobban mutatja, hogy a kormány magukra hagyta a köznevelési intézményeket, az oktatásban dolgozókat, feláldozza őket azért, mert a gazdaságot működtetni akarja - írja a PSZ.

A nyilvánossághoz fordulva a Pedagógusok Szakszervezete követeli:

  1. A krónikus beteg, vagyis veszélyeztetett pedagógusok azonnal távoktatásban, otthonról taníthassanak!
  2. Abban a közoktatási intézményben, amelyben megjelenik a vírus, azonnal rendeljenek el tanítás nélküli munkanapokat, és ha a megbetegedések száma nő, rendeljenek el tantermen kívüli oktatást!
  3. Azonnal kezdjék meg az oktatásban dolgozók ingyenes tesztelését járványügyi szakemberek által meghatározott időközönként!
  4. Mindenki, aki oktatásban dolgozóként igazoltan COVID-fertőzött, kapjon 100%-os táppénzt!
  5. Mindenki, aki oktatásban dolgozóként karanténba kerül, kapja meg a teljes fizetését, mint ahogyan Kásler Miklós miniszter bejelentette!
  6. Az őszi szünet után, novembertől az általános iskolák felső tagozatán és a középiskolákban hibrid oktatást vezessenek be (az osztályokat két csoportra bontják, az egyik összesen 3 napot jár iskolába, kettőt otthon tanul, a következő héten cserélnek), így csökkenthető a találkozások száma, ezáltal a fertőzés veszélye!
  7. Vezessenek nyilvános adatbázist arról, hány tanuló és hány oktatásban dolgozó került karanténba, hányan fertőződtek meg, kerültek kórházba, haltak meg a koronavírus-fertőzés következményeként!
  8. október 12-ig közölje a kormány, hogy a közelgő őszi érettségi időszakában milyen biztonsági intézkedéseket tervez! A PSZ azt követeli, hogy ezek a biztonsági intézkedések legalább olyan szigorúak legyenek, mint a tavaszi érettségi időszakában - zárul a közlemény.
 

anett5

Állandó Tag
Állandó Tag
Segítséget szeretnék kérni!
Tudjátok-e pontosan, mi a teendő, ha az intézményi delegált aznap (vagy előző este) lebetegszik ill karanténba kényszerül.
Hallottam, hogy esetleg ilyenkor lehet SOS másik delegálttal végigjátszani a minősítést.
De pontosan mi a teendő ilyenkor? Az igazgatónak kell jelezni az OH-nak? Vagy engedélyt kérni? De ott reggel,
ha ezzel szembesülnek a szakértők és a pedagógus, akkor mit tegyenek?
Volt valakinél ilyen eset?
Ugyanis nagyon félek, nehogy az én hibámból ne valósuljon meg a kolléga minősítése. Ugyanakkor attól is nagyon félek, hogy esetleg rosszul leszek. Régen ugye "csak köhögéssel, orrfolyással" végigcsináltuk volna a minősítést. Most viszont semmiképpen sem mennék be, ha a legkisebb náthám van, akkor sem. Tehetek előre valamit ebben a dologban szerintetek?
SOS telefon a POK-nak, ők elmondják mi a teendő. Ped1 és 2 eljárásnál hasonló már volt a "történelemben", mire lemegy a 2 óralátogatás, a felület is módosítható... De ez POK függő is.
 

kros

Állandó Tag
Állandó Tag
Segítséget szeretnék kérni!
Tudjátok-e pontosan, mi a teendő, ha az intézményi delegált aznap (vagy előző este) lebetegszik ill karanténba kényszerül.
Hallottam, hogy esetleg ilyenkor lehet SOS másik delegálttal végigjátszani a minősítést.
De pontosan mi a teendő ilyenkor? Az igazgatónak kell jelezni az OH-nak? Vagy engedélyt kérni? De ott reggel,
ha ezzel szembesülnek a szakértők és a pedagógus, akkor mit tegyenek?
Volt valakinél ilyen eset?
Ugyanis nagyon félek, nehogy az én hibámból ne valósuljon meg a kolléga minősítése. Ugyanakkor attól is nagyon félek, hogy esetleg rosszul leszek. Régen ugye "csak köhögéssel, orrfolyással" végigcsináltuk volna a minősítést. Most viszont semmiképpen sem mennék be, ha a legkisebb náthám van, akkor sem. Tehetek előre valamit ebben a dologban szerintetek?
@anett5 már leírta, de van még hozzá.
Az elsőnek megjelölt intézményi delegált anyaga nem vész el. Az új - aznapi - delegált a minősítés napjának eseményeiben vesz részt, órát látogat, s részt vesz a 60 perces védésen.
Az óralátogatás megfigyelési eredményeivel módosíthatja a beteg delegált értékeléseit.
Az lenne a megnyugtató, ha olyan valaki "ugorna be" aki legalább egy picit ért hozzá (csinált már ilyet) stb. De mint jól tudjuk, abból főzünk, amink van.
 

Gagamail

Állandó Tag
Állandó Tag
A közösségi terekben mi is. Viszont az osztályokban nem. Nem tudom elképzelni, hogy maszkban beszéljek végig órákat (még akkor is, ha nem a frontális tanítás a fő vonalam, de rengeteget kell magyarázni, különösen az ötödikeseknél). Amikor én méregettem, 1 órán keresztül beszéltem. Ilyeneket: rendben, bemehetsz, stb. Közben sem álltunk kukán, mert azzal is beszélgettem, aki a kézfertőtlenítést végezte. Aztán néha köhögőrohamot kaptam. Vicces volt a köhögésem, miközben azt mértem, bejöhetnek-e a gyereke. Nagyon tartok tőle, hogy ugyanígy fogok járni az órákon is. Pedig nem vagyok asztmás, semmi ilyen jellegű bajom nincs. Csakhogy beszéd közben távozik a levegő a maszkba (elvégre tovább jutni nem tud), és ugyanezt a levegőt szívjuk aztán vissza a tüdőnkbe (ha az orrunkon rajta van a maszk - ha nincs, akkor meg minek?).
A fejlesztés még viccesebb lesz így, hiszen vannak olyan jellegű feladatok (pl. suttogott szavak visszamondása), amikor a számat is látnia kell a gyereknek.
Ezzel picit vitatkoznék, és rábeszélnélek, bár megértem, amit írsz.
Én egész nap maszkban vagyok - nálunk mindenkinek mindenhol hordani kell - ez egyébként utasítás is.
(Kétrétegű anyagmaszk, hogy minden nap moshassam.)
A gyerekek eldönthetik, de ha kis osztályban vagyunk, zárt térben, ahol nem tudjuk biztosítani a távolságot sem köztük, sem köztünk, ott fel kell venniük nekik is, de ez inkább a felsősökre vonatkozik, mivel a kicsik általában egy nagyobb osztályban vannak egész nap, a nagyok pedig vándorolnak, hol informatikára, hol nyelvi órákra, hol ide, hol oda.

Én ammondó vagyok, ha egy orvosnak bírni kell órákon át, én is kibírom.
Ez most mindannyiunkért van, s ez az egyetlen mód, amivel még egyáltalán védhetjük magunkat, másokat.
A suliban másfél-két méter távolságot tartani, amikor pl. a gyerek nem tudja, hol van az a fül, amire kattintani kell - kivitelezhetetlen. Ezért kell neki is maszkot venni, s nekem mindig.

Ez a kis videó megmutatja, miért fontos, hogy rajtunk legyen, :


Ez egy hosszabb, de alapos - még arra is kitér, hogy mennyi baci tenyészik a petricsészékben tüsszentés, 1 perc beszéd, éneklés, köhögés esetén, s különböző távolságokról, maszkban és maszk nélkül, illetve említi a vér oxigénszintjének mérését egészségügyi dolgozóknál, s a mérés eredményét, miszerint nem okozhat oxigénhiányos problémát a maszk hordása.
S arra is kitér, miért kell szabályosan hordani (orron, szájon, áll alá érve)- hány, de hány embert látok, hogy az orrán nincs rajta:
upload_2020-10-10_20-36-39.png upload_2020-10-10_20-37-53.png


A gyerekek felé is példa, hogy megtesszük egymásért, s kicsit Rád is vigyáz, hiszen fontos vagy nekünk :)
 
Utoljára módosítva:

Lila Orgona

Állandó Tag
Állandó Tag
@anett5 már leírta, de van még hozzá.
Az elsőnek megjelölt intézményi delegált anyaga nem vész el. Az új - aznapi - delegált a minősítés napjának eseményeiben vesz részt, órát látogat, s részt vesz a 60 perces védésen.
Az óralátogatás megfigyelési eredményeivel módosíthatja a beteg delegált értékeléseit.
Az lenne a megnyugtató, ha olyan valaki "ugorna be" aki legalább egy picit ért hozzá (csinált már ilyet) stb. De mint jól tudjuk, abból főzünk, amink van.
Nagyon köszönöm, megnyugodtam!
Végre egy logikus, racionális megoldás!
 
Oldal tetejére