Szaktanácsadás - szakértés - tanfelügyelet III.

pappica

Állandó Tag
Állandó Tag
Értetlenül nézem, hogy miért nem fordult még senki az egyenlő bánásmód hatósághoz, vagy alkotmánybírósághoz: Miért van az, hogy az oltatlan pedagógus csak az állami intézményekben jelent veszélyt a gyerekekre, de az egyházi / alapítványi iskolákban nem? Vagy esetleg így lehet további helyzetbe hozni őket? Hiszen ott nem csökken a szakos ellátottság a néhány (egyébként számomra is érthetetlen, hogy miért, de ez van) be nem oltott "elküldése" miatt. Tudom, fizetés nélküli... Tényleg birkák vagyunk.
 

BAJ

Állandó Tag
Állandó Tag
Az egyházi intézményeknél kivárnak. Az egyházmegyénél azt mondják (annál, amelyikhez tartozom, de gondolom, egyeztettek országosan), egyelőre nem élnek azzal, hogy kötelezővé teszik az oltást, mert ha bármelyik pedagógusnál nem várt mellékhatás jelentkezik, ami az egészségében rövidebb vagy hosszabb távú (a halált nem is merem leírni, mert igaz ugyan, hogy nagyon kicsi a %-a, de lehetséges) kárt okoz, akkor bizony munkaügyi per lehet belőle, hiszen a munkáltató kötelezte erre.
 

Gagamail

Állandó Tag
Állandó Tag



Szomorúan látom ...
Amikor eltértem a tanmenettől, sőt, le sem adtam, mert azt mondtam a főnökömnek, hogy bármikor változhat, nincs értelme kinyomtatnom, átadni digitálisan, mert ez csak nekem fogódzó, nekem terv, akkor jutalommegvonással büntettek.
Aztán, hűen a rossz gyerek státuszhoz, a továbbiakban is csak szórványosan adtam le a tanmenetem, bár mindig volt saját tervezésem. Magamnak. Persze a jutalommegvonás is megmaradt.

Ezért gyűlöltem a minősítésben a "hogyan nézzen ki az óravázlat" típusú kéréseket - mert megfelelni kötelező, különben a "közösség" kivet. Miért is?
Fenntartással néztem a szakértő kollégákat, akik ennek olyan fontos szerepet tulajdonítottak a szabad óravezetés helyett, aminek a gyerekek adott állapota az alapja. Azon görcsöltek, hány oszlop, s az elég-e.
Mondtam, nekem két oszlopból áll - anyag, ráfordított idő. Mert az én tervezésem magamnak. Mert nem ez alapján kell megítélni a pedagógus munkáját.

Gyerekközpontúan tanítani nem azt jelenti, hogy végigtanítom a tartalomjegyzéket, és kapcsolom a feladatlapot, munkafüzetet, s amit nem tudtunk beletenni az órába, azt feladom háziként.

Kb. 15 éve nem adok házit a gyerekeknek, s nem azért mert a finnek így csinálják, hanem mert sajnálom őket, hogy a nap 8. órájában is tanuljanak. Sosem volt gondom ebből a tudásukkal.
Versenyeken indultunk, dobbantókba vették fel őket, többen érettségiztek (enyhe értelmi sérüléssel), mert fontosabbnak tartottam arra tanítani őket, hogy képes vagy rá, próbáld meg még egyszer, segítek, azért vagyok itt, essünk neki újra, menni fog. Mert a munkatársuk voltam, nem a főnökük.

Amikor órákon keresztül csak könyvet olvastunk, s hiányoztam, megadva a folytatást órai anyagnak, a közvetlen főnököm forgatta a helyettesítő papírt, s azt mondta, hogy ezt így nem lehet: nem olvashatnak egész órán át. Amíg élvezik, miért nem - kérdeztem.
...
Megnéztem a filmet, és marad a szomorúság, mert nem a finn vagy lengyel módszer a lényeg, hanem az, hogy minden idegszálunkkal segíteni akarjuk a gyerekeket óvónőként, tanítóként, tanárként.
Nagy szavak, de ez az alap.
 

Gagamail

Állandó Tag
Állandó Tag
Az egyházi intézményeknél kivárnak. Az egyházmegyénél azt mondják (annál, amelyikhez tartozom, de gondolom, egyeztettek országosan), egyelőre nem élnek azzal, hogy kötelezővé teszik az oltást, mert ha bármelyik pedagógusnál nem várt mellékhatás jelentkezik, ami az egészségében rövidebb vagy hosszabb távú (a halált nem is merem leírni, mert igaz ugyan, hogy nagyon kicsi a %-a, de lehetséges) kárt okoz, akkor bizony munkaügyi per lehet belőle, hiszen a munkáltató kötelezte erre.
... vagy átterelik az egyházi intézménybe a pedagógusokat, ezzel töltve fel a hiányzó álláshelyeket.
 

Verőce

Állandó Tag
Állandó Tag
"a minősítő vizsgák, minősítési eljárások szervezése és lebonyolítása továbbra is online formában történik 2022.05.31-ig."
 

ladysla

Kormányos
Fórumvezető
Kormányos
Tulajdonképpen, ha az oltatlanok fizetés nélkülin vannak, akkor mi az akadálya, hogy túlórában lássák el az óráikat a maradtak?
 

BAJ

Állandó Tag
Állandó Tag
Tulajdonképpen, ha az oltatlanok fizetés nélkülin vannak, akkor mi az akadálya, hogy túlórában lássák el az óráikat a maradtak?
Esetleg az, hogy így megmarad a bér, ezt esetleg szét lehet osztani jutalomként? Természetesen a tankernél. (Hú, ez csúnya volt tőlem. Azért kíváncsi lennék, hogy ott van-e minden évben, amióta léteznek? Mert amióta léteznek, azóta az iskolákban nincs, ez biztos.)
 

ladysla

Kormányos
Fórumvezető
Kormányos
Akadály: van nevelőtestület, ahol 40-ből 10 ember esik ki. Nincs az a pénz, amiért ennyi túlórát bármelyik kolléga szeretne!
Az emmisben az van, hogy a mesterpedek óraszámát megemelik, hozzá pénzről nem olvastam (vagy csak elkerülte a figyelmem, akkor bocs). Azért már ne az "ingyen" legyen a perspektíva, s a pénzért se a kizsigerelés.
 

kros

Állandó Tag
Állandó Tag
... vagy átterelik az egyházi intézménybe a pedagógusokat, ezzel töltve fel a hiányzó álláshelyeket.
Egyháziban vagyok érdekelt. Nálunk nem lehet - még óraadóként sem - oltatlant alkalmazni. Az oltást meg azért nem lehet központilag előírni, mert a munkáltató az iskola igazgatója, tehát a fenntartó nem nyúlhat át a feje fölött.
 

Gagamail

Állandó Tag
Állandó Tag
Egyháziban vagyok érdekelt. Nálunk nem lehet - még óraadóként sem - oltatlant alkalmazni. Az oltást meg azért nem lehet központilag előírni, mert a munkáltató az iskola igazgatója, tehát a fenntartó nem nyúlhat át a feje fölött.
Magyarul: az egyházi iskolákban kötelező az oltás.
Mióta?
 

Gagamail

Állandó Tag
Állandó Tag
Ebben nem lehet így általánosítani. Tőlünk az oltatlan kollégákat az egyik egyházi iskola vette át.
Akkor mégis az egyházi és magán iskolák "profitálnak" az állami intézményekből kilépőkből.

Nem lenne nekem ezzel sem semmi gondom, ha a kollégák szabad akaratukból váltanának.
De így?

Mindezt úgy, hogy a mi intézményünkben, a mi tankerületünkben hivatalosan nem jegyeztek fel covidos problémákat. Ahogyan a tankerület igazgatója mondta: oltva van minden tanár, oltva van minden gyerek, nem lehet online oktatást szervezni.
Közben 2-3 heteket hiányoztak mind a gyerekek, mind a kollégák a megbetegedések miatt.
Volt olyan részlegünk, ahol 9 emberből 3 dolgozott, emiatt a nappali ügyelet gyakorlatilag hetekig teljesen megszűnt.
Tehát betegség nincs, kötelező oltás van.

Úgy jogszabályt hozni, hogy egyik intézményben kötelező, de a másikban nem, nem szabadna.
(S teszem hozzá: három oltással, a betegség ellen minden lehető szabályt betartva mondom, tehát nem oltást elutasítóként.)
 

BAJ

Állandó Tag
Állandó Tag
Minden iskolánál a fenntartó dönti el, hogy kötelező-e az oltás vagy nem. Mivel az egyházi intézményeknél nem azonos a fenntartó (még megyén belül sem feltétlenül), ezért egyik helyen így van, a másik helyen úgy. Nálunk nem kötelező, ahol Kros érdekelt, ott pedig igen. Az állami iskoláknál a fenntartó az állam az ország egész területén, és az állam úgy döntött, hogy a saját intézményeiben kötelezővé teszi, ezért ezekben az egész ország teljes területén kötelező. Én azért ebbe nem látnám bele azt, hogy azért van így, hogy az egyházi intézményekben ne legyen tanárhiány. Szerintem inkább az van, hogy állam lehetővé tette a munkáltatók számára a kötelező oltás lehetőségét, és jó példát akart mutatni. Csak éppen nem gondolták át. Úgy gondolták, hogy mindenki hanyatt-homlok rohanni fog beadatni magának az oltást, mert annyira a pályán akar maradni mindenki. Nem számoltak azzal, hogy ez nem így lesz. Amikor kiderült, hogy rosszul gondolták, akkor nagy gondba kerültek, mert nem nagyon tudnak presztízsveszteség nélkül kihátrálni a nem várt szituációból. Azt sem gondolták át, hogy azoknál a vállalatoknál, ahol kötelezővé tették az oltást, nem lesz emiatt munkaerőhiány, hiszen a jó fizetésért valóban sokan állnak sorba a megürült helyekre. Vagy azt gondolták a pedagógusfizetés jó fizetés, és a megürült helyekre nagy lelkesen pályáznak azok, akik elhagyták hajdan a pályát? A mesterpedagógusok óraszámát fel lehet emelni 20 órára. Oké. De akkor lejjebb viszik a 25 alkalmat? Hiszen ez így lenne elfogadható. Vagy most bebizonyítják, hogy így is működik a rendszer, tehát ezt állandósítják a jövőben törvényi szinten? Amúgy mit segít egy iskolán, ha a kieső pedagógusok 22-26 óráját ezzel a 2 órával oldják meg. Most mindegy, hogy hány pedagógus esik ki, és az adott intézményben hány mesterpedagógus van. A matek szerintem sehogyan sem jön ki. És akkor még nem is gondolkodtunk a szakosságról. Pl. matematika tanárt kell pótolni egy kisebb iskolába. Vegyük azt, hogy csak 22 órája van egy héten. Még két matekszakos van a suliban. Csak nekik tudják ezeket az órákat kiosztani. Fejenként 11-et. És most csak nagyon alapokkal számoltam. Kisiskolában esetleg csak az az egy matekos volt. Bemenni bárki betud, de ki tanítja a gyerekeknek a matematikát?
Na, ez a szokásos hosszú elmélkedésem volt. ;)
 

Gagamail

Állandó Tag
Állandó Tag
Minden iskolánál a fenntartó dönti el, hogy kötelező-e az oltás vagy nem. Mivel az egyházi intézményeknél nem azonos a fenntartó (még megyén belül sem feltétlenül), ezért egyik helyen így van, a másik helyen úgy. Nálunk nem kötelező, ahol Kros érdekelt, ott pedig igen. Az állami iskoláknál a fenntartó az állam az ország egész területén, és az állam úgy döntött, hogy a saját intézményeiben kötelezővé teszi, ezért ezekben az egész ország teljes területén kötelező. Én azért ebbe nem látnám bele azt, hogy azért van így, hogy az egyházi intézményekben ne legyen tanárhiány. Szerintem inkább az van, hogy állam lehetővé tette a munkáltatók számára a kötelező oltás lehetőségét, és jó példát akart mutatni. Csak éppen nem gondolták át. Úgy gondolták, hogy mindenki hanyatt-homlok rohanni fog beadatni magának az oltást, mert annyira a pályán akar maradni mindenki. Nem számoltak azzal, hogy ez nem így lesz. Amikor kiderült, hogy rosszul gondolták, akkor nagy gondba kerültek, mert nem nagyon tudnak presztízsveszteség nélkül kihátrálni a nem várt szituációból. Azt sem gondolták át, hogy azoknál a vállalatoknál, ahol kötelezővé tették az oltást, nem lesz emiatt munkaerőhiány, hiszen a jó fizetésért valóban sokan állnak sorba a megürült helyekre. Vagy azt gondolták a pedagógusfizetés jó fizetés, és a megürült helyekre nagy lelkesen pályáznak azok, akik elhagyták hajdan a pályát? A mesterpedagógusok óraszámát fel lehet emelni 20 órára. Oké. De akkor lejjebb viszik a 25 alkalmat? Hiszen ez így lenne elfogadható. Vagy most bebizonyítják, hogy így is működik a rendszer, tehát ezt állandósítják a jövőben törvényi szinten? Amúgy mit segít egy iskolán, ha a kieső pedagógusok 22-26 óráját ezzel a 2 órával oldják meg. Most mindegy, hogy hány pedagógus esik ki, és az adott intézményben hány mesterpedagógus van. A matek szerintem sehogyan sem jön ki. És akkor még nem is gondolkodtunk a szakosságról. Pl. matematika tanárt kell pótolni egy kisebb iskolába. Vegyük azt, hogy csak 22 órája van egy héten. Még két matekszakos van a suliban. Csak nekik tudják ezeket az órákat kiosztani. Fejenként 11-et. És most csak nagyon alapokkal számoltam. Kisiskolában esetleg csak az az egy matekos volt. Bemenni bárki betud, de ki tanítja a gyerekeknek a matematikát?
Na, ez a szokásos hosszú elmélkedésem volt. ;)
Igazad van, ezeket végiggondoltam én is.

Ugyanakkor egy olyan területen, mint az oktatás, ahol nincs gép, ami helyettesít, ahol nem mindegy 5-en vagy 10-en dolgoznak adott négyzetméteren, NEM LEHET ILYEN MEGGONDOLATLAN senki!

Amikor az egyházi iskolákba menetelt forszíroztam, még azt feltételeztem, hogy volt mögötte szándék.
Ha belegondolok, hogy puszta hozzánemértés, dilettantizmus szülte a szabályt, akkor ...

S még egy: a gyógypedagógiai intézményekben dolgozó szakértők, szaktanácsadók óraszáma mennyi lesz?
Hiszen mindenkinek, aki ilyen helyen dolgozik, 20 óra a kötelező órája.
A teljes szakértés túlóra lesz? (költői kérdés)
 
Oldal tetejére