Szaktanácsadás - szakértés - tanfelügyelet

[zeneboszi]

Bocsássatok meg, hogy nem a témába illő kérdéssel fordulok hozzátok!
Augusztus 31-én lejár a gyakornoki időszakom, egyszóval e tanév végéig mindenképpen minősülnöm kell - időpontot még nem kaptam (az OH másfél hónapja arról tájékoztatott, köszönik, hogy jeleztem, hogy nincs időpontom, s hamarosan pótolják az elmaradást - azóta se kép, se hang).
Érdekelne, hogy netán van e erre vonatkozó információtok - az idegeim már pattanásig feszültek.!!!!!!!!!!

Kedves Moniska!
Két gyakornokom is van (intézményvezető vagyok) , egyiknek sem jelöltek ki még mindig semmit. Másutt is érdeklődtem: ott sem. Szerintem előbb -utóbb lesz valami. Türelem! Az OH malmai lassan őrölnek... A szakértői képzésünkkor és utána is meg kellett ezt párszor tapasztalnunk!

 

[BAJ]

Ezt nem értem. Melyik törvényre utalsz? Az "intézményvezetői jogon bekerül" téma érdekel.

Meg kell keresnem a konkrétumot. Nekem még tervezet korában mutatta az intézményvezető, azzal, hogy akkor talán nem is kellene minősíttetni magát. Végül rábeszéltem, ezért ő is végig csinálta. Mester lett és szakértő. Az egész lényege persze az, hogy láttam, de kutatást igényel. Mihelyt megvan, felteszem. Az, hogy bekerült-e a véglegesbe, nem tudom, de ha egyszer felmerült, bármikor bekerülhet. Ha nem most, akkor később.

 

[kros]

Különben ő majd intézményvezetői jogon bekerül a mesterbe (hiszen most adható a törvény szerint a KLIK ajánlásával a vezetőknek.)

Intézményvezetői jogon - jogszabály, nevezetesen és pontosan a 326/2013 (VIII. 31.) kormányrendelet alapján - sem most, sem korábban nem lehet és lehetett jogszerűen bekerülni a mester fokozatba.

Ez egyrészt következik a rendelet pontos szövegéből:
4. §. (6a) Annak a Mesterpedagógus fokozatba besorolt pedagógusnak, aki köznevelési intézményben vezetői vagy magasabb vezetői megbízást kapott vagy ilyen munkakört tölt be, a megbízás vagy a munkakör betöltésének időtartama alatt mentesül az (5) és (6) bekezdésben meghatározott feladatok ellátása alól.
Ugyanis másutt ezt szokták mintegy "jogalapnak" felhozni. Ez azonban pusztán és kizárólag annyit jelent, hogy - különösen nagy, mondjuk 100 pedagógust foglalkoztató intézményben - a vezetőnek annyi a dolga a saját intézményében a minősítésekben való részvétellel, hogy nem kell neki menni máshová.

Másrészt, következik a mesterfokozatra előírt követelményekből. Ezeket nem sorolom fel, de nyilvánvaló, hogy a mester-portfóliót kellett volna feltöltenie, és azt kellett volna megvédenie. Márpedig erre lehetőség eddig nem volt, csak és kizárólag a szakértői, és a mestervizsgával végződő szaktanácsadói képzéseken. Az első mester-kiírás most történt meg az idei Különös feltételekben.
Talán azt sem árt itt tisztázni, hogy a mester-portfólió a 2014. április 30-as feltöltés teljes, 10 órás változatát jelenti, megfejelve, az akkori Útmutató különbségeinek megfelelően. (Ha valakit érdekel ez alaposabban, leírhatom, aki szakértő lett, az éppen így egészítette ki a sajátját, és a mostani 6. turnus hallgatóinak (és a majdan következő akárhányadik turnus résztvevőinek is!) ugyanez a dolga, hiába érkezett oda a 2014-es november 30-as 6 órás részleges fóliájával.

Persze, nem kétséges, mert hallottam és olvastam én is olyan esetről (óvodákban!) ahol a vezető "megetette" a jegyzőt, akárkit, és átsoroltatta magát mesterbe (mint látható, minden jogalap nélkül).
Ez a rosszhiszemű megtévesztés tipikus esete, amikor a munkáltató (bárki legyen is az) joggal követelheti vissza a különbséget.
Ennél már csak az a rosszabb, hogy valójában a leggyengébb szakmabeliek jutottak fel teljesítmény nélkül a csúcsra.
És nem érzik, hogy ez szégyen.

 

[BAJ]

Meg kell keresnem a konkrétumot. Nekem még tervezet korában mutatta az intézményvezető, azzal, hogy akkor talán nem is kellene minősíttetni magát. Végül rábeszéltem, ezért ő is végig csinálta. Mester lett és szakértő. Az egész lényege persze az, hogy láttam, de kutatást igényel. Mihelyt megvan, felteszem. Az, hogy bekerült-e a véglegesbe, nem tudom, de ha egyszer felmerült, bármikor bekerülhet. Ha nem most, akkor később.

Intézményvezetői jogon - jogszabály, nevezetesen és pontosan a 326/2013 (VIII. 31.) kormányrendelet alapján - sem most, sem korábban nem lehet és lehetett jogszerűen bekerülni a mester fokozatba.

Ez egyrészt következik a rendelet pontos szövegéből:
4. §. (6a) Annak a Mesterpedagógus fokozatba besorolt pedagógusnak, aki köznevelési intézményben vezetői vagy magasabb vezetői megbízást kapott vagy ilyen munkakört tölt be, a megbízás vagy a munkakör betöltésének időtartama alatt mentesül az (5) és (6) bekezdésben meghatározott feladatok ellátása alól.
Ugyanis másutt ezt szokták mintegy "jogalapnak" felhozni. Ez azonban pusztán és kizárólag annyit jelent, hogy - különösen nagy, mondjuk 100 pedagógust foglalkoztató intézményben - a vezetőnek annyi a dolga a saját intézményében a minősítésekben való részvétellel, hogy nem kell neki menni máshová.

Másrészt, következik a mesterfokozatra előírt követelményekből. Ezeket nem sorolom fel, de nyilvánvaló, hogy a mester-portfóliót kellett volna feltöltenie, és azt kellett volna megvédenie. Márpedig erre lehetőség eddig nem volt, csak és kizárólag a szakértői, és a mestervizsgával végződő szaktanácsadói képzéseken. Az első mester-kiírás most történt meg az idei Különös feltételekben.
Talán azt sem árt itt tisztázni, hogy a mester-portfólió a 2014. április 30-as feltöltés teljes, 10 órás változatát jelenti, megfejelve, az akkori Útmutató különbségeinek megfelelően. (Ha valakit érdekel ez alaposabban, leírhatom, aki szakértő lett, az éppen így egészítette ki a sajátját, és a mostani 6. turnus hallgatóinak (és a majdan következő akárhányadik turnus résztvevőinek is!) ugyanez a dolga, hiába érkezett oda a 2014-es november 30-as 6 órás részleges fóliájával.

Persze, nem kétséges, mert hallottam és olvastam én is olyan esetről (óvodákban!) ahol a vezető "megetette" a jegyzőt, akárkit, és átsoroltatta magát mesterbe (mint látható, minden jogalap nélkül).
Ez a rosszhiszemű megtévesztés tipikus esete, amikor a munkáltató (bárki legyen is az) joggal követelheti vissza a különbséget.
Ennél már csak az a rosszabb, hogy valójában a leggyengébb szakmabeliek jutottak fel teljesítmény nélkül a csúcsra.
És nem érzik, hogy ez szégyen.

Igazad van, mert nem egészen azt írtam, amire gondoltam, s ezáltal félreérthető volt. Nem így gondoltam az intézményvezetői jogot, hanem ahogy a csatolt dokumentumban olvasható.
Különben beírásomból az a tanulság, hogy aki nagyon fáradt, ne fórumozzon. Elballagott a fiam, minden jól sikerült, a vendégek szerdától már itt voltak, az utolsó 2 órával ezelőtt távozott. Most pedig szaktanácsadással látom el magam: Pihenni kell, nem fáradt aggyal írogatni, s így félreérthetőn fogalmazni. Mellesleg beírásom többi része még összeszedett volt. (Legalábbis szerintem.)

 

[kros]

A ballagáshoz gratulálok, az érettségikhez a tudás mellé szerencsét is kívánok.

 

[BBBDBB]

Igazad van, mert nem egészen azt írtam, amire gondoltam, s ezáltal félreérthető volt. Nem így gondoltam az intézményvezetői jogot, hanem ahogy a csatolt dokumentumban olvasható.
Különben beírásomból az a tanulság, hogy aki nagyon fáradt, ne fórumozzon. Elballagott a fiam, minden jól sikerült, a vendégek szerdától már itt voltak, az utolsó 2 órával ezelőtt távozott. Most pedig szaktanácsadással látom el magam: Pihenni kell, nem fáradt aggyal írogatni, s így félreérthetőn fogalmazni. Mellesleg beírásom többi része még összeszedett volt. (Legalábbis szerintem.)

Szintén "zenész". Az én leánykám is tegnap ballagott. Nálunk csak egy napos vendégség volt

 

[Verőce]

A jegyző nem a törvényesség őre a pm hivatal működésében?

 

[anett5]

Véleményem szerint ez bizony mulasztás. Ma már nem lehet megtenni, hogy egy vezető ne tudja használni alapszinten a számítógépet, legalább emailezésre. Ha ő nem tud nyomkodni, akkor üljön a titkár mellé, nézze a képernyőt, diktáljon, oldja meg.
A fenntartó is, a Hivatal is előre közölte, hogy elektronikusan fognak kommunikálni.
Most persze gyorsan meg kell oldani a helyzetet.


Nem gondolom, hogy a kérdező lenne az igh., mert akkor nem fajult volna idáig a helyzet.
Azt viszont nem tanácsolnám másnak, hogy nyomja fel a főnökét. Ha valakit hátrányosan érintett, az úgyis megteszi a szükséges lépéseket.

Van-e valaki, aki részt vesz a pedagógusok felkészítésében (10 órás képzés)?
Kolléganő kérdezi, menjen-e, milyen lesz stb. Én meg azt kérdezem, hány napos lesz. (Pl. ha adott hét hétfőjén indul a kiírás szerint, akkor azon a héten szombaton lesz a kontaktnap?)
Aztán azt is jó lenne tudni, mennyi tanulnivaló és jogi ismeret lesz.

Lehet-e cimkézni a hozzászólásokat?

Kedves Verőce!

Nem az volt a célom, hogy nyomják fe az ig-t, hanem csupán a kialakult helyzetről szóló, tényszerű tájékoztatást tegyék meg az OH és a fenntartó felé.

Főnök felnyomása eszembe sem jutott....
Nálunk több igh van és az ig által delegált feladatok ellenőrzése nem mindig történik meg, emiatt bizonyos igh-k lazábban kezelik a határidőket, "mazsoláznak" a kiadott feladatok között, és nem tudnak arról, hogy milyen feladatot kinek adott ki az ig.
Ezért kérdeztem rá, hogy a fórumon segítséget kérő igh-e, mivel több tagintézmény esetén a telephelyek között az információ könnyedén elvész az éterben.... sajnos.
A "lobogtassa az ig által aláírt jelentkezési lapot" = írjon az OH-nak, mert úgy érzi / tudja, hogy a rögzítésnél hiba csúszott a gépezetbe...

Tanulság: máskor szakszerűbben fogalmazok és a "laza" kifejezésmódom visszafogom a hozzászólásaimban

 

[gtszg]

Mikori előadásából ?

Kedves csakkerdezem!

A alábbi linken olvasható több hozzászólással együtt: (2015. április 15)
http://www.oktatas.hu/kozneveles/pr...rek/nyitokonferencia_beszamolo?printMode=true

 

[anett5]

A jegyző nem a törvényesség őre a pm hivatal működésében?

És mit vársz egy 40-50 éves jegyzőtől, aki még kb 3 településen is jegyző és olyan alkalmazottakkal van körülvéve, akik még az iktatókönyvet is hibával kezelik, de örülni kell annak is, hogy legalább a munkaidő felét bent töltik, mert a VALAKI lánya/fia/felesége/unokája stb és van egy érettségije meg már legalább 15 féléve fizeti az önkormányzat a köztisztviselői vizsgájához a képzést, de még nem sikerült a diploma/abszolutórium/nyelvvizsga.
Ja és persze a mai jogi környezetben minden oktatási törvény legalább félévente változik és egy jegyző ebben miért lenne naprakész???
Továbbá a kedves oktatási intézmény vezetője éppenséggel a felesége/lánya a települési önkormányzat képviselő testületének legalább 2-3 tagjának és ők megszavazták kérdés nélkül a keretet vagy a kinevezést, mert a fenntartó tehet ilyet...
A jegyző itt abban őrködik, hogy a szavazás törvényessége az ülés jegyzőkönyvében benne legyen

Vidékről származom.... de szerintem hasonlóval más is találkozott már, ha nem is látta a 2 szemével, de hallotta a 2 fülével.

 

[Verőce]

Ez rettenetesen hangzik, biztos csak a horrorkönyvekben van ilyen.
Naprakész tudást oktatási törvényekről inkább az intézményvezetőktől várnék el. A jegyző meg kérje el tőlük a paragrafus számát, anélkül meg sem áll egy előterjesztés. És olvassa el, értelmezze, készítse elő a döntést. Az ő munkáját is fogják ellenőrizni...

 

[miuci]

Igazad van, mert nem egészen azt írtam, amire gondoltam, s ezáltal félreérthető volt. Nem így gondoltam az intézményvezetői jogot, hanem ahogy a csatolt dokumentumban olvasható.
Különben beírásomból az a tanulság, hogy aki nagyon fáradt, ne fórumozzon. Elballagott a fiam, minden jól sikerült, a vendégek szerdától már itt voltak, az utolsó 2 órával ezelőtt távozott. Most pedig szaktanácsadással látom el magam: Pihenni kell, nem fáradt aggyal írogatni, s így félreérthetőn fogalmazni. Mellesleg beírásom többi része még összeszedett volt. (Legalábbis szerintem.)

Gratulálok a fiadhoz, és hozzád is! Remélem süti maradt! Ezzel természetesen nem akarok semmire sem célozni!

 

[kissnati]

Az én "kisfiam" is elballagott ma

 

[Drungyus]

Az én "kisfiam" is elballagott ma

Csatlakozom az előttem szólókhoz. Nagyon izgultam az idő miatt, de minden szuper lett, itthon is épp csak a sütizésre jöttünk már be a teraszról, nem akartam hogy megfázzanak a vendégek. Holnap pedig kipihenem a vendéglátás fáradalmait.

 

[Gagamail]

Csatlakozom az előttem szólókhoz. Nagyon izgultam az idő miatt, de minden szuper lett, itthon is épp csak a sütizésre jöttünk már be a teraszról, nem akartam hogy megfázzanak a vendégek. Holnap pedig kipihenem a vendéglátás fáradalmait.

Gratulálok!
Némi nosztalgiával olvaslak benneteket - az én gyermekem nyolc éve ballagott (és érettségizett). Használjatok ki minden percet velük, mert iszonyú gyorsan elmegy az idő.

 

[shepee]

Kedves Verőce!

Nem az volt a célom, hogy nyomják fe az ig-t, hanem csupán a kialakult helyzetről szóló, tényszerű tájékoztatást tegyék meg az OH és a fenntartó felé.

Főnök felnyomása eszembe sem jutott....
Nálunk több igh van és az ig által delegált feladatok ellenőrzése nem mindig történik meg, emiatt bizonyos igh-k lazábban kezelik a határidőket, "mazsoláznak" a kiadott feladatok között, és nem tudnak arról, hogy milyen feladatot kinek adott ki az ig.
Ezért kérdeztem rá, hogy a fórumon segítséget kérő igh-e, mivel több tagintézmény esetén a telephelyek között az információ könnyedén elvész az éterben.... sajnos.
A "lobogtassa az ig által aláírt jelentkezési lapot" = írjon az OH-nak, mert úgy érzi / tudja, hogy a rögzítésnél hiba csúszott a gépezetbe...

Tanulság: máskor szakszerűbben fogalmazok és a "laza" kifejezésmódom visszafogom a hozzászólásaimban

Nem vagyok ig.h. sem, csak "mezei" mesterbe sorolt szakértő. Most kezdem átlátni azokat a feladatokat, amelyeket az ig.-nak meg kellett volna csinálnia. Felnyomni nem akarom (most lett újra választva!), mert az iskolánk jól működik (nélküle is), köszönhető a lelkes kollégáknak, mivel mindenki tudja a feladatát és maximálisan ellátja azt. Az ig. dolgát átlátni nem tudjuk, a KLIK-nek megfelel arrafelé jól működik az ig.!
Szerintetek fel lehet még vinni az intézményi delegált nevét, mert a gyakornok minősítése valószínű, hogy csak ősszel lesz?!

 

[Verőce]

Szerintetek miért választják újra a rossz igazgatókat?

 

[csakkerdezem]

Szerintetek miért választják újra a rossz igazgatókat?

Esetleg nincs jobb - csak egyedül pályázik ?

 

[Gagamail]

Szerintetek miért választják újra a rossz igazgatókat?

Mert még titkosan sem mernek nemet mondani?
( Van egy olyan fixa ideám, hogy erről mi, tanárok is tehetünk, és nem rendszerfüggő, mint ahogyan ezt sugallják, hiszen önmagunk és a véleményünk felvállalása kb. 1120 éve nem divat ebben az országban. Ne szólj szám, nem fáj fejem! - sokat tehetnénk azért, hogy megtanítsuk a gyerekeinket a kulturált véleménynyilvánításra.)

 

[Adél71]

Sziasztok, a napokban kaptam emailt a főnökömtől, hogy a 20/2012. EMMI rendelet módosításainak tanulmányozását! http://net.jogtar.hu/jr/gen/hjegy_doc.cgi?docid=A1200020.EMM

148. §185 (1) Pedagógus ellenőrzése esetén az ellenőrzésben érintett pedagógus az ellenőrzési terv elkészítése évének november 30-áig feltölti a pedagógusok előmeneteli rendszeréről és a közalkalmazottak jogállásáról szóló 1992. évi XXXIII. törvény köznevelési intézményekben történő végrehajtásáról szóló 326/2013. (VIII. 30.) Korm. rendelet 8. § (1) bekezdésében meghatározott portfólióját a hivatal által működtetett informatikai támogató rendszerbe. Ha az ellenőrzés kijelölt időpontja a következő tanévre esik, a pedagógus az adott tanítási év végéig módosíthatja portfólióját.

Külön kiemelem a 148. §. változását, mely szerint a tanfelügyeleti ellenőrzéshez is kell feltölteni portfóliót. Aki annak elkészítése miatt hezitált a minősítésre jelentkezés felett, kérem gondolja át a jelentkezést! Mivel a tanfelügyeleti ellenőrzés mindenkit utolér, a portfólió készítést csak az tudja elkerülni, aki nyugdíjba vonul.