Minden, ami régészet...

zsuzsanna03

Állandó Tag
Állandó Tag
Kínai lócsontok őrzik Kürosz rendeletének másolatát

Két megkövült lócsonton ékírásos szöveget találtak Kínában.


irving_finkel_200.jpg
xA British Museum ékírás-szakértője, Irving Finkel azonosította az óperzsa szövegeket Kürosz agyaghengerének feliratával.
Irving meg van győződve a leletek valódiságáról.

Az új felfedezés most alaposan felkavarta az eddigi is az egyik legfontosabb ékírásos leletnek tartott x
7443f81ec0fe699855cd9a6dbc397e0ae07a5d6e
xKürosz-agyaghengerről vallott nézeteket. A i. e. 539-ben íródott 22,5 cm hosszú és 10 cm átmérőjű hengert 1879-ben Hormuzd Rassam találta meg Babilón főtemplomának, az Észagilának feltöltésében.
A hengert eredetileg minden bizonnyal Babilón városfalának alapozásában helyezhették el.
A rögvest Londonba szállított agyaghengert sokan a British Museum történetileg legjelentősebb műtárgyának tartják.

A két megkövült lócsontot 1985-ben Xue Shenwei, egy hagyományos kínai gyógyászattal foglalkozó idős orvos ajándékozta a pekingi Palotamúzeumnak, aki még abban az évben elhunyt.
A doktor úgy nyilatkozott, hogy először 1928-ban értesült a csontokról, s az elsőt 1935-ben, a másodikat 1940-ben sikerült megvásárolnia.
Xue akkoriban azt gondolta, hogy egy Kína területén használt, de addig ismeretlen írás maradványairól van szó.
1966-ban, a kínai „kulturális forradalom” alatt a csontokat elásta, hogy ne kerüljenek illetéktelen kézbe.
A kínai tudósok szerint Xue elbeszélése mindenben hihető. A kínai orvos már 1983-ban felajánlotta az ékírásos csontokat a Tiltott Városban működő Palotamúzeumnak, amelynek gyűjtőköre a feliratokra is kiterjed.
Ekkor mondták neki először a szakértők, hogy a leleten mezopotámiai ékírás olvasható.
A két évvel későbbi adományozáskor jött rá először egy kínai szakember, Wu Yuhong, hogy az egyik csonton Kürosz rendeletének másolata olvasható.
A másik csonton lévő szöveget nem tudta azonosítani.
A kínai tudós a következő évben publikálta is a felfedezést: A Horse-Bone Inscription Copied from the Cyrus Cylinder (Line 18-21) in the Palace Museum in Beijing. Journal of Ancient Civilizations 1986 (Sample Edition), 13–18, Pls. 1–3.



cyrus_cylinder_chinese_horse_bone.jpg


Egészen mostanáig az volt az általános vélekedés a tudósok körében, hogy a British Museumban őrzött Kürosz-agyaghenger egyedülálló műtárgy, amelyet ünnepélyesen Babilón falbába temettek, és annak szövegét nem publikálták.
2010 januárjában azonban szintén a British Museumban bukkantak rá két olyan ékírásos tábla töredékére, amelyeken szintén Kürosz rendelete szerepelt — ez a felfedezés is abba az irányba mutatott, hogy a perzsa nagykirály rendeletét széles körben másolhatták és terjeszthették.
Finkel a kínai lócsontokról készített fényképek alapján arra a felismerésre jutott, hogy nemcsak az első, hanem a második csonton is Kürosz rendeletének másolata volt olvasható. Időközben Yushu Gong kínai asszíriológus viaszlevonatokat készített a csontokról, és ezt a 2010. június 23–24-én Londonban rendezett konferencián be is mutatta, a kutatók általános elképedésére.


cyrus_cylinder_chinese_horse_bone1.jpg



Finkel számára perdöntő érvként szolgált a kínai lócsontok hitelessége mellett, hogy a rájuk írt ékírásos szöveg nem pontosan egyezik a Kürosz-agyaghengerrel, bár nyelvtanilag helyes.
Maguk az ékírásjelek is sokat változtak az évszázadok során, és Finkel szerint a csontokon szereplő jelek kevésbé fejlett változatai az agyaghengeren olvasható ékírásjeleknek, a Kürosz-feliraton használt ékjelek kevesebb mint huszadrészét használja fel ez az írás.
Az ék alakú jelek vastagabbik végén kis v-formájú bevágás látható, amely az ékírás perzsa formájára lett jellemző később. (A British Museumban őrzött Kürosz-cilinder babilóni nyelven és jelekkel íródott.)
„Az írnok, aki a szöveget a csontokra véste, nem a Kürosz-agyaghenger szövegét használta fel, hanem egy másik szövegváltozatot, amely nem Babilónban, hanem valószínűleg Perzsiában íródott” — nyilatkozta Finkel.
Ez a perzsiai változat akár kőbe vésett, akár tintával bőrre írt, vagy akár agyagtáblára vetett szöveg is lehetett.
Legvalószínűbb, hogy az eredeti tárgyat Kürosz uralkodása alatt küldhették birodalmának legtávolabbi keleti végeire, amely ma Kína területére esik.





A bibliairegeszet.blog cikke nyomán.
 

Umaksuman

Állandó Tag
Állandó Tag
A napraforgót én is olvastam, de ezt a "későbbi szennyeződés" bulit mindennél bevetik, amit nem szándékoznak tudomásul venni és beazonosítani.
Sajnos nem ok nélkül. A DNS meghatározásoknál általánosan használt mintaelőkészítő módszer, az ún. polimeráz-láncreakció (szokásos angol rövidítéssel PCR) rendkívül érzékeny mindenféle szennyeződésre, akár nyomnyi idegen DNS-t is úgy meg tud sokszorozni, hogy az később az elemzést megzavarhatja.
 

zsuzsanna03

Állandó Tag
Állandó Tag
Sajnos nem ok nélkül. A DNS meghatározásoknál általánosan használt mintaelőkészítő módszer, az ún. polimeráz-láncreakció (szokásos angol rövidítéssel PCR) rendkívül érzékeny mindenféle szennyeződésre, akár nyomnyi idegen DNS-t is úgy meg tud sokszorozni, hogy az később az elemzést megzavarhatja.

*****

Ez mind igaz, a kérdés már csak az, hogy a - cirka 2000 éve -légmentesen
lezárt fiolákba hogy került a napraforgó ?
Legalábbis, a cikkekben sértetlen tároló edénykékről van szó, és nem az esetleges -körülötte lévő -szennyeződésekről.
 

Umaksuman

Állandó Tag
Állandó Tag
Ez mind igaz, a kérdés már csak az, hogy a - cirka 2000 éve -légmentesen
lezárt fiolákba hogy került a napraforgó ?
Nyilván nem azokban a lezárt fiolákban végezték el a vizsgálatokat.:) Ha a felbontás után, a mintaelőkészítés vagy a vizsgálat során csak egyetlen szem pollen a mintához keveredik, annak a DNS-ét a PCR ugyanúgy megsokszorozza. Ha maguk a vizsgálatot végzők mondják azt, hogy ezt a lehetőséget nem tudják kizárni, akkor Te hogy állíthatod az ellenkezőjét?
 

zsuzsanna03

Állandó Tag
Állandó Tag
Nyilván nem azokban a lezárt fiolákban végezték el a vizsgálatokat.:) Ha a felbontás után, a mintaelőkészítés vagy a vizsgálat során csak egyetlen szem pollen a mintához keveredik, annak a DNS-ét a PCR ugyanúgy megsokszorozza. Ha maguk a vizsgálatot végzők mondják azt, hogy ezt a lehetőséget nem tudják kizárni, akkor Te hogy állíthatod az ellenkezőjét?


*****

Mondjuk, azzal a feltételezéssel, hogy egy steril laboratóriumban
nem szoktak szotyizni.:D
De, ha jobban megnyugtat, én is dolgoztam pár évet kutató laboratóriumban.
 

Umaksuman

Állandó Tag
Állandó Tag
De, ha jobban megnyugtat, én is dolgoztam pár évet kutató laboratóriumban.
Én is, és foglalkoztam nagy tisztaságú prepikkel is, ezért van némi tapasztalatom, mit jelent, és milyen nehezen biztosítható a tisztaság. És persze azt is tudom, mi a különbség a napraforgó magja (szotyola) és a virágpora között.:)
Azt a New Scientist cikkében nem írták, milyen tisztasági fokozatba tartozott a vizsgáló labor, de a megkérdezett kutatók ezt nyilván tudták, és a szabványos paraméterek ismerete alapján dönthették el, az adott körülmények között kizárható-e a jelenkori DNS szennyezés.
 

zsuzsanna03

Állandó Tag
Állandó Tag
map-of-hilazon-tachtit-cave-site-israel.gif


Map of the Hilazon Tachtit Cave Site, Israel



Tudósítások 2006-2008-ból, azóta néma csend.


conn6_1.jpg


Az izraeli régészek egy 12 ezer évvel ezelőtti, szakrális sír nyomaira bukkantak, amely a legkorábbi sámántemetkezés helye lehet.




2_22_081103_burial_site.jpg



A mai Izrael területén, a Hilazon Tachtit barlangban 2005-2006-ban talált 28 sír közül az egyik volt igazán jelentős: abban ugyanis az eltemetett személy mellett 50 kagylót, egy emberi lábat, és több állatcsontot is találtak – jelentették be a kutatók.


animalbonesbig.jpg



Ez utóbbiak az állatok lelkével fenntartott közvetlen kapcsolatot szimbolizálják, míg az emberi láb jelentésére eddig még nem találtak magyarázatot. A 12 ezer éves temetkezési hely a Héber Egyetem kutatója, Leore Groszman és munkatársai szerint a Natúf-kultúrához köthető.
<!-- eTarget ContextAd Start -->​
(A 12,000-year-old shaman burial from the southern Levant (Israel)).


shaman-grave-from-hilazon-tachtit-israel.jpg


Sciamana_rappresentazione_Hilazon_Tachtit_Israele.jpg



A nő maradványait kőlapokkal rakták körbe, amelyek a temetéskor a testet egy meghatározott pozícióban tartották.

Az emberi és spirituális világ között összeköttetést biztosító sámánok szerepe a korai kultúrákban megkerülhetetlen: szinte minden esetben gyógyítókként és mágusokként is szolgálták a korai közösségeket.




1-firstclearev.jpg



 

Umaksuman

Állandó Tag
Állandó Tag
Tudósítások 2006-2008-ból, azóta néma csend.
Nézd meg Leore Grosman publikációs listáját, vagy keress rá a "Hilazon Tachtit Cave"-re a neten, és láthatod, hogy ez nem igaz.

Az emberi és spirituális világ között összeköttetést biztosító sámánok szerepe a korai kultúrákban megkerülhetetlen: szinte minden esetben gyógyítókként és mágusokként is szolgálták a korai közösségeket.
Igen, hiszen definíció szerint ez a sámán dolga. Hogy milyen hatékonyan gyógyítottak és varázsoltak, azt pedig a korabeli leletek világosan mutatják: mai szemmel tehetséges kezdők voltak ebben is, abban is.
 
J

jiso

Vendég
Ahol nincsennek kígyók.... 1. Ukok

Meglepő, de a katonai szakértők és az energetikával foglalkozók közül kerülnének ki azok, akik válaszolni tudnának arra a kérdésre: hol van Ukok, hol található az Ukok fennsík? Az elmult hónap elején több tekintélyes újságban szalagcímként szerepelt: Az Altáj gázvezeték behatolás Shambalába az Ukok Fennsíkon át, meg kell akadályozni..
Az 1990-es években már Oroszország és Kína között egy gázvezeték kiépítéséről már folytak tárgyalások. Kezdetben a Keleti Terv szerint, amely a Szahalin mezőről szállított volna, majd 2006-ra egy Nyugati Terv lett a végleges, mely Szibériából a kínai Hszincsiangba szállítaná a gázt. A 2009-ben megkötött szándéknyílatkozat tartalma szerint valójában az ár kivételével ez egy végleges szerződés. A 7 ezer km-es
vezeték nyomvonaláról a Gazprom szerint mindenkivel egyeztettek, s kidolgoztak alternatív nyomvonalakat is. Ez azonban semmit sem jelent, mert Kína csak a közvetlen két ország közötti vezetéket támogatja, okulva az európai példákból nem járulna hozzá egy harmadik országon is átvezető vezetékhez. Nem szólva arról, hogy a Kazahsztánon és Mongólián átvezető, a Greenpeace által javalt nyomvonal is az Ukok fennsík része. Az Ukok nyugalmi övezet az Altáj Arany-hegyei részeként 1998-tól a világörökség része természeti és kulturtörténeti értékeinek köszönhetően...
S akkor még nem is szóltam arról, hogy a helybeliek és az etnográfusok szerint itt van a relytélyes Shambala, ahol az ég és a föld találkozik...
De hol is van Ukok?
Az Ukok-fennsík Oroszország Altáj köztársaságának része, szigorúan zárt katonai övezet, ahová belépni a helyieken kívül csak engedélyek tucatjaival felszerelve lehet... Mongóliába, Kínába, Kazaksztánba mint egy félsziget ékelődik a tengerszint felett 2700-3000m magasságban, megközelíteni Kos Agacs felől egy 2900men lévő hágón, a Tyoplij Klucson át lehet. Innen vezet Kazaksztán felé az Ukok hágó, Kína felé a Kanasz hágó és Mongólia felé az Ulan Dabo. A fennsík közepén lévő Berteki mendencéhez a legközelebbi lakott település Dzsázátor.

Ukok....jpg Al tau.jpg

A növényzet jellemzően hegyi sztyepp és tundra sztyepp, míg az álatvilág a tajgára jellemző, de kétéltűek, hüllők a fennsíkon nem élnek..A több mint negyed Magyarországnyi területre a világ figyelme 1993-ban irányult amikor kiásták az ukoki hercegnőt, vagy szkíta hercegnőt...

Ukoki hercegnő.jpg

Aztán 2004-ben amikor a helyiek nemzetközi tiltakozást indítottak a ukoki hercegnő visszatemetésére...Szintén a BBC és a lapok vezető hírei között szerepelt Ukok.. Az egyébként is gyakori, a térségre jellemző akár 4-es feletti földrengések sűrűbbé válásának okát ugyanis abban látták, hogy a leleteket, sőt a később előkerült másik két múmiát is Novoszibirszkbe szállították további, ma is tartó vizsgálatokra..
A tavaly augusztusi Altáj-i konferenciáról a Magyar Tudomány 2012. 01. számában megjelent írás itt olvasható:

www.matud.iif.hu/2012/01/12.htm

Folytatás: Az Ukoki Hercegnő következő hsz.
 
J

jiso

Vendég
Ahol nincsennek kígyók...2. Az Ukoki hercegnő

A pazyryk hagyományai szerint a halottak lelkei az éghez közeli legelőre mennek... Ezt Natalia Poloszmak és férje Vjacseszláv Molodin régészek úgy értelmezték, valószínű a temetkezési helyük is a fennsíkon lehetett.
Elgondolkodtak azon is, az ukok szó legvégsőt jelent, na és ki is ismerhetné ezt a világtól elzárt területet a határőröknél jobban.. Ezzel már, na meg a szükséges felszerelésekkel és engedélyekkel, minden együtt volt egy sikeres régészeti expedícióhoz... 1990-93 között egy 3m magas kurgán feltárásakor, egy férfi és egy nő holttestét tárták fel...Majd 1993-ban a határőrtiszt mutat Poloszmaknak egy láthatóan kifosztott kurgánt, ami csak 60 centi magas és a kinai határ drótkerítésétől pár méterre feküdt. S megtörtént a csoda, minden régész álma: egy múmia megtalálása...
Elöször hat lótetemet találtak meg, majd a fenyőgerendák alól előkerült egy jégtömb, s annak óvatos kiolvasztása után az Ice Maiden, a Jég hercegnő, vagy Ukok hercegnője....múmiája..

A szőke, tetovált copfos hercegnő.jpg Kar tetoválás kicsi.jpg

A fenyőgerendákból épített sírkamra 3,3x2,3m-es, a belső oldalán a gerendák simára voltak faragva, a tetejét 11 gerenda borította , s a gerendáktól a sírkamra aljáig, 282 cm mélységig jég töltötte ki . Az alját borító kavicsokra és kőlapokra fekete nemezből vart alátétet tettek. A sír déli oldalán volt az egyetlen fatörzsből kivájt koporsó, melynek tetejébe gömbfejű rézszögeket vertek, ezek rögzítették a szarvas figurás bőr rátéteket. A koporsó mellett korsó volt, egy adag lóhús bronzkéssel, de nem a halottnak, hanem az égieknek előkészítve. Mint az alábbi képeken.. a valóságban és megrajzolva...

Ukoki hercegnő 1.jpg temetés rekonstrukció Ukok.jpg

A sírkamra északi oldalán, két szinten eltemetett hat ló szépen fonott farka és szőre is ép maradt, harci csákánnyal ölték meg őket, s a későbbi vizsgálatok a lovak "ebédje" alapján megállapítottak a temetés hónapját, az évét pedig, a felhasznált faanyag alapján.. A hercegnőét a koporsó és a szinte teljesen ép fogazat alapján. Így a 25 év körüli nőt , nyáron temették el, az ie. 4.-5. század fordulóján... A hölgy vastag, kettős nemezrétegen, jobb oldalán, alvó pózban feküdt, a feje alatt hengeres nemez párnával, lábai enyhén behajlítva...Karjai hasán keresztbe téve, testét növénymintás aranylemez díszítésű szörmével fedték... A jó állapotú öltözet sárgás színű, bő, vörös zsínorral és széles paszománnyal díszített selyemingét aranyflitterek díszítették, a vörös-fehér selyemszoknyát vörös selyemöv fogta. A fehér nemezharisnyán vörös nemezcsík húzódott. Az igazi látnivaló azonban a fejdísz.. a 61 cm magas faszerkezetű, lószörből és saját hajból, selyemből épített vázra nemezt borítottak, majd fekete vászonnal vonták be melyre 15 db aranyozott fából faragott madárkát vartak. A madarak lába, farka és szárnya bőrből készült. A csúcsban összefogott hajfonatát vörös selyembe húzták rajta gömbön álló szarvasfigura egy bronztűvel a hajhoz rögzítve.... A nyakában 8 arannyal bevont fa, fekvő párduc nyakék. Az ölében réztükör az övére akasztva...
A belső részeket eltávolították, az üreget füvekkel töltötték ki. A hölgy egyedül lett eltemetve, a felette levő kirabolt sír egy későbbi temetés volt. A gazdag temetés arra utal, hogy tekintélyes személy lehetett, de nem harcos, hanem sámán, vagy gyógyító.
Már az ásatások idején megindult a szóbeszéd, de a kiolvasztás után érezhető lett a helyiek ellenséges hangulata, ezért a leleteket sürgősen el kellett szállítani, mielőtt a lakosok megakadályozzák, meg azért is, mert a kiolvasztott múmia állaga is veszélybe került. Szállító helikoptert kértek Novoszibirszkből, mert így 6 órára csökkenthető az egyébként több napos út. Motorhiba miatt kényszerleszállást kellett végrehajtani, ami ugyan szerencsésen végződött, de a helyiek szerint ez volt az első jelzés , hogy a hercegnő nem akarja elhagyni a fennsíkot..( 3 évvel később amikor a területet az ásatás elől lezárták az utólsó expedíció szintén kényszerleszállt, de erről később)
Novoszibirszkben a múmia tüzetes vizsgálatakor előkerültek a tetoválások...van aki ma is felvarratja...

tetoválás a válon.jpg Mai kar tetoválás.jpg

Már az 1948-ban Pazyrykben feltárt 5. kurgánban talált férfin is voltak tetoválások, de találtak számtalan olyan előkelő tetemet amelyen nem volt, s olyan közemberét is akin volt, így ebből messzemenő következtetéseket levonni nem lehetett..
A hölgy mind két karján, vállán, több ujján van tetoválás: griffcsőrű szarvas aganccsal, kőszáli kecske, párduc, fekvő szarvas hátából kinövő griffel..
A múmia hűtése Novoszibirszkben sem volt megfelelő, ezért sürgősen Moszkvába kellett szállítani, ahol a Párt nagyjainak balzsamozásában gyakorlatot szerzett szakértőknek köszönhetően sikerült a további romlást megállítani... S Moszkvában elkészült a koponya alapján a fej rekonstrukciója is....

Ukoki hercegnő rekostruált fej.jpg

S bizony ez egy európai koponya a DNS vizsgálatok szerint is...
S a magassága is elgondolkodtató.. (2500 éve férfiban is magas lett volna 168 centijével)
S ennek a múmiának, amely nem a ma itt élők őse, várják, sőt követelik a visszatértét a helyiek...
S van még más is, de erről majd a folytatásban....
következik: Shambala ahol az ég és föld összeér...
 

zsuzsanna03

Állandó Tag
Állandó Tag
Az Ukoki hercegnő.


******

Többször volt már némi vita a források hitelességéről.Érdekes példa erre az ukoki múmia esete.
Előre bocsátom, hogy Jiso forrásaiban maximálisan megbízom, nem cáfolatként hozom fel a másik "szakvéleményt", csupán arra, hogy a kevésbé utána kutatgatókat milyen könnyen félre lehet informálni.



Altai_Tattoo_02.jpg



Az történt ugyanis, hogy nekem egy olyan linket dobott ki a Google, amin Vjacseszlav Molodin akadémikus véleménye szerint a múmia nem mongoloid, nem kaukázusi, és nem is hercegnő, valószínűleg indo-európai Pazyryk törzs tagja volt, a ruhákat iráni eredetűnek tartja.

Van viszont egy másik link, ahol a képek magukért beszélnek:


3864.jpg 3862.jpg


3868.jpg 3866.jpg


http://repin.info/darkages/altai_princess


Két video Ukókáról:


Памятники Укокa
<IFRAME height=315 src="http://www.youtube.com/embed/YEEIs8AxLBE" frameBorder=0 width=420 allowfullscreen></IFRAME>​




Док/фильм "Укок - Слово Неба"

<IFRAME height=315 src="http://www.youtube.com/embed/chL6hEceVQ0" frameBorder=0 width=420 allowfullscreen></IFRAME>​
 
J

jiso

Vendég
Ahol nincsennek kígyók... 3. Shambala I.

Be kell vallanom gondban vagyok.. Annyi mindent el lehetne mesélni Shambaláról, hogy nem egy hozzászóllásra, de pár tucat könyv megírására elegendő lenne... Kénytelen voltam három részre bontani mondandóm: amiről nem írok, amiről írok és amiről később írok..
De előtte a reklám... egy barátom felhívta a figyelmem, a nyitás jegyében, az idén nyáron túristákat is fogad Ukok.. Itt bővebben:

www.altai-guide.ru/pg-id-376.html

Akkor előbb Shambaláról, ami szanszkrítül a béke és a nyugalom helyét jelenti. Az ősi szövegek írnak a tiszta földről, egy mítikus királyságról, ahol paradicsomi állapotok uralkodnak. A Zhang Zhung Pandzsábban véli megtalálni, míg a Bon hagyományok, a mongolok és az Altáj népei szerint az Ukok fensíkon van, s az átjáró pedig az ég és a föld között a Belukha..

Beluha a hágóból.jpg

Ugyan az első tudósítás Estevao Cacella Atyától származik 1627-ben kelt Bhutáni tudosításában írja: "Xembala" (Sham-bha-la) egy híres királyság, majd Kőrösi Csoma Sándor 1833-ban a kordinátákat is leírja... bár talán nem pontosan..

Shambala térkép.jpg

Ferdynad Ossendowsky, aki ugyan menekülés közben, Mongólia felé haladt át Shambalán, találkozott egy lámával, aki az általa is megfigyelteket megmagyarázta. Ugyanis észre vette, voltak helyek ahol az emberek hirtelen elhalgattak, az állatok lekushadtak, bántóvá vált a csend.. Az öreg kazak vezető és a láma elmondták: ilyenkor a király imádkozik, s közben dönt az élők sorsáról, ezt a döntést várják lélegzet visszafolytva, ezért nem rezdül a levél, nem fúj a szél, akad el a lélegzet... A láma nem volt más, mint a Dalai Láma bizalmasa, Agvan Dorijev(1854-1938) burját szerzetes, aki Lhászában tanult, s a Dalai Láma tanácsadójaként, meggyőzte Őszentségét, hogy mivel II Miklós Oroszország cárja és Shambala királya nem más ,mint Tsonghkapa reinkarnációja, s ezért segít Tibetnek a kínai és angol terjeszkedés visszaszorításában. Nos igazi segítséget Oroszország nem nyújtott, de St. Péterváron épült egy buddhista templom, s éppen 1913-ban, a Romanov dinasztia fennállásának 300. évfordulóján volt az első nyilvános szertartás. Dorijev pedig szintén a forradalom elől menekült Ukokon keresztül Tibetbe.. Ossendowsky pedig ahhoz a Maximilliam von Sternberg-Ungern-hez tartott, aki csapatával mint független hadúr, a Romanovok hatalmát akarta visszaállítani miközben Mongóliában a Nagy Kánság megteremtésén munkákodott. A restaurációt az orosz cárok Shambalai királyságára alapozták, akiknek leszármazottai közül többen is éltek az Altájban, mint a Der Weg nach Shambala (Út Shambalába) 1915. könyvében Albert Grünwedel megírja. De Shambalában nemcsak a forradalom elől menekülők fordultak meg, hanem Dzerzinskij engedélyével, az NKVD egyik emblematikus vezetője a kommunista ember mérnöki megtervezéséhez a módszert ott vélte megtalálni. Bár Gleb Bokij nevét mint a Gulag "feltalálóját" ismerhetjük, mégis Alekszandr Barcsenkóval kimunkált tervének kudarca után(amit a konkurens szolgálatokra fogtak), 1924-ben saját expedíciót vezetett a térségbe.. De Himler és Rudolf Hess is küldött Shambala felkutatására expedíciót többször is 1930-tól.. S amiről szintén nem beszélek bővebben, az első UFO megfigyelés is Shambalához kapcsolódik.. Nicholaus Roerich Altáj-Himalája:Utinapló 1929. könyvében olvasható, mikor 1926-ban, fiával Dr. Georges Roerichhel az Altájban Tibet felé haladtak egy nagy fekete madarat láttak közeledni, majd később egy aranyszínű, fénylő, forgó gömböt. Hárman is távcsövet ragadtak, s jól látták amikor nagy sebességgel repülve, északról Ukok felől jöttek, maj irányt változtatva, délnyugat felé eltüntek.. Keneth Arnold 1947-es UFO-próbáját 20 évvel megelözve nagy port vert fel a világban, hisz hárman ugyanazt látták.. sőt a kiséretük is. Az 1930-as években számos könyv is megjelent Shambaláról. A sort James Hilton Lost Horizon-ja nyitotta, ezt filmek, könyvek követték, mint James Redfield The secret of Shambala, nos ezekről sem fogok beszélni, ahogy Helen Blavatsky Titkos tanok dolgozatát sem említem, de arról a Shambaláról sem írok, amit vénséges remete említ, az ifjú lámának. A remete megkérdezi a fiatal lámát, ugyan hová tart a hegyeken, hágókon, gleccsereken át, magát nem kímélve. Mire az ifjú: Shambalát keresem. Akkor nem kell tovább utazni ,mondja a remete, Shambala ugyanis a szivedben van..
Nos legközelebb arról a Shambaláról írok amiről beszélni kellene, s ahová a képen látható hídon, vagy toronyiránt vezet az út...

Híd  az Ak Alahán.....jpg Híd nélkül az Ak Alahán....jpg

Nos a folytatás: Shambala II.
 
J

jiso

Vendég
******

Többször volt már némi vita a források hitelességéről.Érdekes példa erre az ukoki múmia esete.
Előre bocsátom, hogy Jiso forrásaiban maximálisan megbízom, nem cáfolatként hozom fel a másik "szakvéleményt", csupán arra, hogy a kevésbé utána kutatgatókat milyen könnyen félre lehet informálni.

Az történt ugyanis, hogy nekem egy olyan linket dobott ki a Google, amin Vjacseszlav Molodin akadémikus véleménye szerint a múmia nem mongoloid, nem kaukázusi, és nem is hercegnő, valószínűleg indo-európai Pazyryk törzs tagja volt, a ruhákat iráni eredetűnek tartja.


Nos..
Egész biztos nem hercegnő, de ez a "neve"... S írtam: indoiráni/indoeurópai a DNS, a koponya alapján.... S az Altáj jelenlegi lakói többségükben csak a 7.-8. században érkeztek... De van még egy látható: az Ukoki hercegnőnek csak két foga hiányzik.... Egyébként a Duna Tv is forgatott a pazyryk kultúráról, ez azért jóval arrébb van , mármint Ukok..
S talán még valami : saját szememmel láttam. ...
1996-tól 2006-ig az ásatások elől Ukok zárva volt. Nataljá Poloszmakot és férjét V.Molodint, több Tv társaság támogatta, s kisé nyűgösek voltak, hogy az ásatásokat nem tudták folytatni... V. M. egyébként zárásig két másik sírt is talált.. itten la

Kurgánok az Ukok Platon.jpg

1998/11/24.-én
www.pbs.org/wgbh/nova/transcripts/2517siberian.html

Nataljával és szakértőkkel a NOVA-n készült egy beszélgetés és egy rövidfilm, párhuzamosan perui jégmúmiákkal, s egyeb jégmaradványokkal... De a valóság sosem elég színes, van számos ismertségre vágyó...
 
J

jiso

Vendég
Ahol nincsennek kígyók.. Shambala II.

Mielőtt blognak tűnne igyekszem rövidre fogni.. S úgy látom bár némely dolgot ki akartam hagyni, mégis előhozakodok velük, mert egyébként félreértés lesz belőle....
Az Altáj népeiről egy jó összefoglalás ami mondandómhoz kapcsolódik:

www.alanier.at/Altaj.html

S az előző részben írtam Nicolaus Roerich-ről, nos róla itt bővebben

http://en.wikipedia.org/wiki/Nicholas_Roerich

S arról is, hogy az utólsó negyven évben a Magas Altáj volt az orosz űrtemető, különösen Kazakstan önállóvá válása után.. 2008 ban egy Proton-M hordozórakéta 2x3m-es darabja lakóházra zuhant, majd később több csűr tetejét is űrből érkező "szemét" rongálta meg. 2011 aug 24-en a Progress, balesete miatt szintén ide zuhant le, fedélzetén vízzel, ruhaneművel, kisérleti legyekkel, élelmiszerrel. Most a Magas-Altáji pásztorok perlik az Orosz Űrügynökséget.(csak azért említem, mert ma gyakoribbak az UFO-k mint Roerich idején.)
Aztán az úgynevezett orosz Nazca vonalak felfedezésekor nemcsak ezek a képek

Nazca-vonalak-Oroszország.jpg Nazca-vonalak-Oroszország-2.jpg

járták be a világsajtót, hanem a következők is..

Altáj.jpg Peru.jpg

S miért is ez a kitérő, az ukoki múmia, aki nem volt hercegnő, hanem
valószínűleg sámán volt, ráadásul nem is a későbbi orjot sámánok őse,

Ojrat sámán Dél-Altáj 1929.jpg

hanem minden valószínűség szerint a "Napcsalád" leszármazottja, aki nemigen élhetett a temetési helyén, hanem attól valószínűleg jóval távolabb, az Ukokról levezető négy hágó egyikének a túloldalán..
Az Ululu Altai mai lakosainak egyébként 65%-a orosz, s a több, mint 92 ezer qkm(Magyarországnyi) területen csak 200 ezer ember él. S egyetlen városában 1992-ben még csak 47800, 2010-ben már, 57200 lakos él. A 19. század eleji Ulalu nevű falucskából lett Orjot Tura az orjotok városa 1938-ban, majd az orjot népnevet 1948-ban a hegyi altáj váltotta fel, s ezt használják ma is... 1961-ben Anohinról, a jelentős altájkutatóról elnevezett, kőkorszaki kultúra maradványait tárták fel..
S akkor vissza Shambalába, a felföldre...Az előző írásom képein látható hídon, vagy folyón átkelve, a béke és nyugalom helyére érkezünk, az útjelző sztéléket követve...

Al tau.jpg Évezredes útjelzők....jpg

Ez így igaz, csak éppen az örök nyugalom és örök béke földjére, mint a kurgánok is igazolják... Hiszen itt a nyár csak hat hét és akkor is csak 8 Celsius az átlag hőmérséklet, télen nem ritka mínusz 50 Celsius sem.. Shambaláról a szaka Bölcstől Buddhától és Rigdan Tagpától hallunk elöször..akik a Napcsalád született hercegei...

Rigdan Tagpa.jpg Shambala-Sákjamuni.jpg

Aztán azt is meg kellene gondolni: az altaj=altau=aranyhegy, de a Tillya Tepe Batriában szintén aranyhegyet jelent

http://en.wikipedia.org/wiki/Tillya_Tepe

vagy ahol látszik is a történelmi folytonosság, netán Tuvában lenne Shambala?

Tuva Kizil.jpg

Nos a következő folytatásban erről is.. Shambala III.
 

Kyra2

Kitiltott (BANned)
S akkor még nem is szóltam arról, hogy a helybeliek és az etnográfusok szerint itt van a relytélyes Shambala, ahol az ég és a föld találkozik...

Zsuzsanna tett be egy képet valahova nem rég Amaru Muru-ról, ami a Titicaca tó közelében van egy elég eldugott helyen és arra is szó szerint ezt a kifejezést használják. A peruiak még azt is állítják, hogy ez "Kapu az istenekhez", meg "Kapu a mennyekbe."

Shambaláról pedig még annyit is tudni vélnek, hogy "Égi királyság", azaz nem a Földön van...

Bocs, hogy beledumáltam, de nekem mániám az összehasonlítgatás és itt aztán bőven van párhuzam. A Titicaca és környéke sem éppen egy ufómentes vidék.:D
 
J

jiso

Vendég
Shangri La....Sham-Bha La

Zsuzsanna tett be egy képet valahova nem rég Amaru Muru-ról, ami a Titicaca tó közelében van egy elég eldugott helyen és arra is szó szerint ezt a kifejezést használják. A peruiak még azt is állítják, hogy ez "Kapu az istenekhez", meg "Kapu a mennyekbe."

Shambaláról pedig még annyit is tudni vélnek, hogy "Égi királyság", azaz nem a Földön van...

Bocs, hogy beledumáltam, de nekem mániám az összehasonlítgatás és itt aztán bőven van párhuzam. A Titicaca és környéke sem éppen egy ufómentes vidék.:D

Nem égi, földalatti királyság, rejtett királyság.. S a dolog természetéből adódóan a nem látható, ugyebár ami azért ott van, az a földalatt kell, hogy legyen. A tanok is Shangri La-ról, az 1960-ban készült film címe is Shangri-la, amely Shambaláról szól....A tanítás szerint a valóság(fizikai létezés) és a látomás, képzelet(misztikum) határa Shambala.. Szerintem ezt jelenti az ég(vízió) és a föld(fizikai valóság) összeérése, találkozási pontja....
S ugye nem írtam Jelena Hahnról, Dolgorúkij herceg unokájáról, akit a világ Helen Blavatskyként ismer, s a mi Kőrösi Csoma Sándorunk tibeti verseinek alapján, na meg némi ollózás segítségével írta meg a Titkos Tanok c. könyvét, s ott van N. Roerich is.....

S ha lesz ambícióm a folytatásban van még nehány meghökkentő tény...
 

Kyra2

Kitiltott (BANned)
Nem égi, földalatti királyság, rejtett királyság.. S a dolog természetéből adódóan a nem látható, ugyebár ami azért ott van, az a földalatt kell, hogy legyen.

Hát nem tudom... "legendák arról mesélnek, hogy Shambala a levegőben található, lebegő város, amit nem tart semmi, mégis ott van."

Több indiai szent irat (Vishnu Purána, a Padma Purána és a Shrimad Bhagavatam) és buddhista legendák is azt állítják, hogy Shambala nem ebben a dimenzióban található! Shambala innen, az anyagi síkról nézve láthatatlan. Mások szerint Shambala valójában egy, a világűrben lebegő város, melynek királyai a "szélnél sebesebben repülő fémparipákkal" közlekedtek. E légi alkalmatosságok az ősidőkben állítólag egész embertömegek szállítására is képesek voltak, s el lehetett velük jutni távoli bolygókra is!

Az összes ismert hindu és tibeti legenda abban ért egyet, hogy Shambala igazi holléte csak a vaskor (ebben élünk ma) pusztulása után fog kiderülni. Ekkor fog Shambalából "előtörni fehér lován Kalki herceg, a shambalai király fia, azért, hogy legyőzze a Vaskor erőit, s elhozza a rég várt új Aranykort az emberiségnek."

Én ezeket a dimenziós hipotéziseket abszolút nem értem és ahogy arról az ezós oldalakon tudálékosan írnak, azon csak jókat mulatok, de tegyük fel, hogy létező dolog, hisz már a tudósok is el bírják képzelni...;) Szóval ha létezik, akkor az van a Föld alatt is, meg felette is, úgyhogy megadom magam! \\m/

Még csak annyit, hogy van olyan találgatás is, hogy Shambala a rokonaink, azaz az újgurok földjén (alatt/felett:p) van.
 
J

jiso

Vendég
Bocsika de...

Hát nem tudom... "legendák arról mesélnek, hogy Shambala a levegőben található, lebegő város, amit nem tart semmi, mégis ott van."

Több indiai szent irat (Vishnu Purána, a Padma Purána és a Shrimad Bhagavatam) és buddhista legendák is azt állítják, hogy Shambala nem ebben a dimenzióban található! Shambala innen, az anyagi síkról nézve láthatatlan. Mások szerint Shambala valójában egy, a világűrben lebegő város, melynek királyai a "szélnél sebesebben repülő fémparipákkal" közlekedtek. E légi alkalmatosságok az ősidőkben állítólag egész embertömegek szállítására is képesek voltak, s el lehetett velük jutni távoli bolygókra is!

Az összes ismert hindu és tibeti legenda abban ért egyet, hogy Shambala igazi holléte csak a vaskor (ebben élünk ma) pusztulása után fog kiderülni. Ekkor fog Shambalából "előtörni fehér lován Kalki herceg, a shambalai király fia, azért, hogy legyőzze a Vaskor erőit, s elhozza a rég várt új Aranykort az emberiségnek."

Én ezeket a dimenziós hipotéziseket abszolút nem értem és ahogy arról az ezós oldalakon tudálékosan írnak, azon csak jókat mulatok, de tegyük fel, hogy létező dolog, hisz már a tudósok is el bírják képzelni...;) Szóval ha létezik, akkor az van a Föld alatt is, meg felette is, úgyhogy megadom magam! \\m/

Még csak annyit, hogy van olyan találgatás is, hogy Shambala a rokonaink, azaz az újgurok földjén (alatt/felett:p) van.

Kedves Kyra!

Bocsi, de mint fentebb olvasható volt, én szándékosan nem foglalkoztam a "hitbeli" Shambalával.... Ráadásul külön hangsúlyoztam is. Ezért, bár úgy van, ahogy írod, én itt nem reagálnék rá, mert az az ezotopicok témája...Ugyanis azért nem foglalkoztam számos írással, hagyománnyal, mert ez a topic a tényekről, és azokról a felvetésekről szól-szerintem- amelyeket nem cáfolnak tények, s ilyen is van jó néhány....
Vagy ha úgy tetszik, én csak Shambala "alsó részének" feltárására teszek kísérletet néhány hozzászólás erejéig.. A "tetejét" meghagyom másoknak, máshol....

Legyen szép napod!
 

yeti108

Állandó Tag
Állandó Tag
Hát nem tudom... "legendák arról mesélnek, hogy Shambala a levegőben található, lebegő város, amit nem tart semmi, mégis ott van."

Több indiai szent irat (Vishnu Purána, a Padma Purána és a Shrimad Bhagavatam) és buddhista legendák is azt állítják, hogy Shambala nem ebben a dimenzióban található! Shambala innen, az anyagi síkról nézve láthatatlan. Mások szerint Shambala valójában egy, a világűrben lebegő város, melynek királyai a "szélnél sebesebben repülő fémparipákkal" közlekedtek. E légi alkalmatosságok az ősidőkben állítólag egész embertömegek szállítására is képesek voltak, s el lehetett velük jutni távoli bolygókra is!

Az összes ismert hindu és tibeti legenda abban ért egyet, hogy Shambala igazi holléte csak a vaskor (ebben élünk ma) pusztulása után fog kiderülni. Ekkor fog Shambalából "előtörni fehér lován Kalki herceg, a shambalai király fia, azért, hogy legyőzze a Vaskor erőit, s elhozza a rég várt új Aranykort az emberiségnek."

Én ezeket a dimenziós hipotéziseket abszolút nem értem és ahogy arról az ezós oldalakon tudálékosan írnak, azon csak jókat mulatok, de tegyük fel, hogy létező dolog, hisz már a tudósok is el bírják képzelni...;) Szóval ha létezik, akkor az van a Föld alatt is, meg felette is, úgyhogy megadom magam! \\m/

Még csak annyit, hogy van olyan találgatás is, hogy Shambala a rokonaink, azaz az újgurok földjén (alatt/felett:p) van.

A Vaskor után?? Úristen! Az még 430 000 év! (-2500) :)
 
Oldal tetejére