Szaktanácsadás - szakértés - tanfelügyelet

Status
Not open for further replies.

agica68

Állandó Tag
Állandó Tag
NAGYON tetszik fenti (tomarianna) javaslata.
SZerintem legalább nekünk kellene ehhez az Ped. Etikai Kódexhez javaslatokat tennünk, mert - ha ezekhez az "etikai normákhoz" kell tartanunk magunkat, akkor szerintem káosz uralkodna az iskolákban....
" Javaslataik: ( A szülők szervezetétől az etikai kódexünkhöz - a nagyobb megbecsülés kedvéért... )
- A pedagógus nem vehet részt semmilyen iskolai pénzgyűjtésben, pénzkezelésben.
- A pedagógus iskolán kívül végzett korrepetálásért csak akkor kérhet pénzt, ha másodállást létesít, és számlát ad a szolgáltatásért elkért óradíj összegéről.
Ez is egy kicsit túlzás .. természetesen saját tanítványt pénzért korrepetálni, az etikátlan, de hány kollégának a megélhetéshez szükséges, hogy 1-2. mgánórája is legyen...
- A rábízott gyermekeket, tanulókat nem alázhatja meg, nem gúnyolhatja, nem alkalmazhat illegális fegyelmező eszközöket.
- Figyelemmel kíséri és kezeli a tanulók közötti erőszakos megnyilvánulásokat, megvédi a tanulókat az internetes zaklatásoktól.
- Megismeri és betartja a köznevelési és más jogszabályok, továbbá az iskolai dokumentumok rendelkezéseit.
- Megtagadja a hivatásával és szakmai meggyőződésével ellentétes utasítások végrehajtását." Ez a javaslat egyszerűen fantasztikus!
Szerintem az a legborzasztóbb, hogy már lassan minden lépésünket szabályozni akarják... A következő az lesz, mikor kelj fel, mikor feküdj le...:mad::(:dr_64:
Na, nagyon kezd már tele lenni a hócipő! :mad:nem véletlenül fontolgatom, hogy pályaelhagyó leszek! :dr_64:Ja és ha a kedves szülők ennyire bölcsek és okosak, hogy nekünk mit és hogyan kell tennünk, akkor nekem meg az volna a tiszteletteljes javaslatom, hogy találjanak már megoldást arra , hogy csak az szülhessen gyereket, aki előtte elvégzett egy gyermeknevelési -legalább 60 órás - továbbképzést. Ami tartalmaz gyermeklélektani ismereteket, mindenféle gyakorlati ismereteket, majd az elvégzés után bizottság előtt vizsgázzon már ugyan belőle. Aztán járjanak hozzá meghatározott időközökben ellenőrzést végezni és ha nem végzi jól szülőként a feladatát, akkor jöjjenek a szankciók. Addig meg legalább a szülők ne piszkálódjanak már, inkább örüljenek, hogy valaki EMBERT próbál nevelni-oktatni, az általuk agyon liberalizált nevelési módszerrel elcseszett (bocs!) gyerekeikből!........na ez kijött:rolleyes2:
 
Last edited:

miuci

Állandó Tag
Állandó Tag
Na, nagyon kezd már tele lenni a hócipő! :mad:nem véletlenül fontolgatom, hogy pályaelhagyó leszek! :dr_64:Ja és ha a kedves szülők ennyire bölcsek és okosak, hogy nekünk mit és hogyan kell tennünk, akkor nekem meg az volna a tiszteletteljes javaslatom, hogy találjanak már megoldást arra , hogy csak az szülhessen gyereket, aki előtte elvégzett egy gyermeknevelési -legalább 60 órás - továbbképzést. Ami tartalmaz gyermeklélektani ismereteket, mindenféle gyakorlati ismereteket, majd az elvégzés után bizottság előtt vizsgázzon már ugyan belőle. Aztán járjanak hozzá meghatározott időközökben ellenőrzést végezni és ha nem végzi jól szülőként a feladatát, akkor jöjjenek a szankciók. Addig meg legalább a szülők ne piszkálódjanak már, inkább örüljenek, hogy valaki EMBERT próbál nevelni-oktatni, az általuk agyon liberalizált nevelési módszerrel elcseszett (bocs!) gyerekeikből!........na ez kijött:rolleyes2:
agica68 minden egyes szavaddal mélységesen egyetértek!!!:dr_24::dr_24::dr_24:
 

Csipike2014

Állandó Tag
Állandó Tag
Azt hiszem, hogy valamennyiünknek azzal van tele a hócipője, hogy a kommunikáció szintén mi, pedagógusok vagyunk a lusták, akik alig dolgoznak (ezért kell megszabni a 32 órát), baj van az etikánkkal, bántjuk, megalázzuk a gyerekeket, szenvedélybetegek vagyunk, nem neveljük (a szülők helyett) a gyerekeket, rosszul és rosszat tanítunk, harácsoljuk a pénzt, mert esténként magánórát vállalunk, nem ellenőrizzük megfelelően a gyerekek internethasználati szokásait, stb.
Úgy tűnik, hogy ma Magyarországon minden remekül működne, ha nem lennének ezek a lusta, erkölcstelen, a szakmához nem értő, léha és etikátlan tanárok, tanítók, óvodapedagógusok!
Ne értsetek félre: tudom, hogy vannak (sajnos) olyan kollégák is, akik tényleg nem erre a pályára valók, de a több-tízezer becsületesen dolgozó, (nem 8 órát, hanem sokkal többet!!!), legtöbbször az iskolát/óvodát/bölcsődét a család elé helyező, saját pénzen vett eszközökkel dolgozó, saját pénzen szakmai továbbképzéseken részt vevő, a rábízott gyerekekről szeretettel, megértéssel gondoskodó, szülőket pótló kollégák azok,akik úgy érzik, hogy eddig! és ne tovább!!!
 

EnIbaby12

Állandó Tag
Állandó Tag
Lehet.

Petróczi Gábort nagyon nagyra becsülöm. Mindig segítséget jelentett a honlapja, ha elbizonytalanodtam. Elolvastam, megrágtam Ő mit ír, aztán eldöntöttem én mit gondolok. Rengeteget dolgozhat azon, hogy tájékoztasson minket (értsünk alatta szinte mindenkit - az igazgatóktól a minősülőkön át a "csak érdeklődöm" pedagógusokig). Érződik, hogy nagyon igyekszik minden szempontot figyelembe venni, minden friss információt beépíteni. Próbál segíteni, eligazodni ebben az egyre lejjebb ülő problémahalmazban, amit ma "oktatási rendszernek" hívunk. Szerintem eleinte Ő sem gondolta, hogy ekkora igény lesz a munkájára. 2013-ban írta:

"Tisztelt Olvasóim! Egyre nagyobb kihívást jelent megfelelni önöknek! A márciusi szabályozási határidő időszakában a számomra hihetetlen 2 ezer fölé nőtt a napi látogatók száma, az új tanév indulását megelőző napokban pedig 6 ezernél is több pedagógus, vezető, tankerületi igazgatóságon dolgozó szakember látogatja meg a honlapomat. Köszönöm a megtiszteltetést, igyekszem megfelelni! Augusztus 27-én a látogatók száma meghaladta a napi 7 ezret.

Több, mint 2 000 000-szor "látogatták meg" az oldalát.

Lehet, hogy tévedés is előfordul az állításai között, de egyrészt a saját véleményét írja le tényekről, összefüggésekről, másrészt lehet, hogy tud néha olyat is, amit mi még nem. Itt van a "tanfelügyelet informatikai rendszere". Ilyet még nem láttunk, nem kezeltünk. Lehet, hogy oda majd fel kell tölteni az óravázlatokat (remélem nem!), viszont "tanfelügyelni" nem minősítő bizottság megy, ez tény. Ha keverednek is a fogalmak, nem őt hibáztatom érte, hanem a rossz információs rendszert (lehet, hogy a munkanapja 12. órájában írta).

Amit Ő csinál, olyan űrt tölt be, amit a OH-nak és az EMMI-nek kellene kitölteni. Ám nem teszik - mi sem jobb bizonyíték, mint ez a "tanfelügyelnek-e 2016-ban (ha egyszer az értékelés része) vagy sem (hiszen értesítést nem kaptam)" mizéria.
Sőt.... elment az egész hivatal szabadságra aug. 10-ig!! :dr_31:, :laz:. ... . ..:

1) Még semmit nem tudunk a minősítésekről sem!! Pedig ha indítani akarják szept 15-én akkor már lassan nyitni kellene azokat a portfóliókat, főleg, mert a hiányososságokat az elnöknek azonnal jeleznie kell ( a védés előtt 25. napig lehet javítani a ped-nak) :cool: és mint tudjuk az elfogadások- visszamondások időszaka se rövid, különösen az intézményi delegált személyének kérdésében vannak anomáliák...
2) Ha szabadságon vannak, akkor vajon mennyire veszik komolyan ( :dr_4:), azokat a javaslatokat amelyek a 326-os tervezettel kapcsolatosan érkeztek aug.04-ig hozzájuk és 10 napjuk van a reagálásra. :dr_9:,:o
 

BKriszta81

Állandó Tag
Állandó Tag
Sziasztok!

Valami furcsaságot tapasztaltam... Lehet valamit nagyon félreértek, de mit szóltok egy olyan véleményhez, állásponthoz, hogy nem lesz része a minősítésnek jövőre sem az intézményi önértékelés pedagógusra vonatkozó része, az ellenőrzés keretében meglátogatott órák tapasztalatai, a pedagógus ellenőrzés összegző értékelése.
Hogy mire alapozom?
Módosítási tervezet 8. §. - hiányzik a minősítési eljárás részei közül, hogy
"az országos pedagógiai-szakmai ellenőrzés során látogatott foglalkozások tapasztalatainak és az összegző értékelésnek a megismerése,
az intézményi önértékelés adott pedagógusra vonatkozó elemeinek megismerése"
Tervezet 15. §
Az Ép. r. 1. melléklete helyébe az 1. melléklet lép - a jelenleg hatályos jogszabályban az 1. mellékletben az 50-20-30 %-os súlyozás szerepel, az idén alkalmazandó 60-40 az 1/A. mellékletben - a tervezet 1. mellékletében pedig szintén nem szerepel olyan, hogy
"Intézményi önértékelés pedagógusra vonatkozó részei
Amennyiben a munkakör részét képezi foglalkozás, tanóra megtartása, az országos pedagógiai, szakmai ellenőrzés során látogatott foglalkozások tapasztalatai
Az országos pedagógiai, szakmai ellenőrzés összegző értékelése"

Szerintetek?
 

pmarta01

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves BKriszta81!

Egy perccel megelőztél. Pontosan ezt akartam írni, miután elolvastam a 326-os tervezett módosítását. Sem a tanfelügyelet eredménye, sem az intézményi önértékelés pedagógusra vonatkozó része nem számít bele a minősítésbe. Ezt egyértelművé teszi a módosítás 7.§-a:
"7. §
Az Ép.r. II. fejezete a következő 4/A. alcímmel egészül ki:
„4/A. A minősítő vizsga és minősítési eljárás eredménye, jogorvoslat
12/B. § (1) A pedagógus a minősítő vizsga és a minősítési eljárás értékelési szempontjainak való megfelelését a minősítő bizottság tagjai egyenként és összességükben az 1. mellékletben meghatározott súlyozási szabályok alapján, egymástól függetlenül értékelik, és értékelésüket az informatikai rendszerben rögzítik. Ha a tagok értékelése egymástól jelentősen eltér, a minősítő bizottság erről egyeztet."
A hivatkozott 1. melléklet pedig a 60%-40%.
 

pmarta01

Állandó Tag
Állandó Tag
upload_2015-8-8_15-0-17.png
 

BKriszta81

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves BKriszta81!

Egy perccel megelőztél. Pontosan ezt akartam írni, miután elolvastam a 326-os tervezett módosítását. Sem a tanfelügyelet eredménye, sem az intézményi önértékelés pedagógusra vonatkozó része nem számít bele a minősítésbe. Ezt egyértelművé teszi a módosítás 7.§-a:
"7. §
Az Ép.r. II. fejezete a következő 4/A. alcímmel egészül ki:
„4/A. A minősítő vizsga és minősítési eljárás eredménye, jogorvoslat
12/B. § (1) A pedagógus a minősítő vizsga és a minősítési eljárás értékelési szempontjainak való megfelelését a minősítő bizottság tagjai egyenként és összességükben az 1. mellékletben meghatározott súlyozási szabályok alapján, egymástól függetlenül értékelik, és értékelésüket az informatikai rendszerben rögzítik. Ha a tagok értékelése egymástól jelentősen eltér, a minősítő bizottság erről egyeztet."
A hivatkozott 1. melléklet pedig a 60%-40%.

Hogy az általad idézett rész ugyanarra az 1. mellékletre hivatkozik, ráadásul még el is kerülte a figyelmem! :p 3:0 annak javára, hogy nem lesz része!
 

BKriszta81

Állandó Tag
Állandó Tag
Hogy az általad idézett rész ugyanarra az 1. mellékletre hivatkozik, ráadásul még el is kerülte a figyelmem! :p 3:0 annak javára, hogy nem lesz része!

Elkezdem saját magam kicsit megcáfolni, vagyis hogy 1 ponton összezavarodtam:
Az 2016. évi ellenőrzésbe bekerültek OH által kapott levelében viszont ez áll:
"A pedagógusok előmeneteli rendszeréhez kapcsolódó országos minősítési tervbe bekerült pedagógusok minősítése során az értékelés része a tanfelügyeleti ellenőrzés eredménye, tehát az érintett pedagógusok minősítését megelőzi majd a tanfelügyeleti látogatás." - vagy ez csak azért kellett, mert a hatályos jogszabályok alapján még így van? De az OH meg csak tisztában van azzal, hogy mit és hogyan szeretne módosítani, és akkor ilyen megfontolásból ez a mondat teljesen felesleges volt...
Azt hiszem tömegkarambolt okoztam a saját agyi idegpályáimon... :p
 

agica68

Állandó Tag
Állandó Tag
Azt hiszem, hogy valamennyiünknek azzal van tele a hócipője, hogy a kommunikáció szintén mi, pedagógusok vagyunk a lusták, akik alig dolgoznak (ezért kell megszabni a 32 órát), baj van az etikánkkal, bántjuk, megalázzuk a gyerekeket, szenvedélybetegek vagyunk, nem neveljük (a szülők helyett) a gyerekeket, rosszul és rosszat tanítunk, harácsoljuk a pénzt, mert esténként magánórát vállalunk, nem ellenőrizzük megfelelően a gyerekek internethasználati szokásait, stb.
Úgy tűnik, hogy ma Magyarországon minden remekül működne, ha nem lennének ezek a lusta, erkölcstelen, a szakmához nem értő, léha és etikátlan tanárok, tanítók, óvodapedagógusok!
Ne értsetek félre: tudom, hogy vannak (sajnos) olyan kollégák is, akik tényleg nem erre a pályára valók, de a több-tízezer becsületesen dolgozó, (nem 8 órát, hanem sokkal többet!!!), legtöbbször az iskolát/óvodát/bölcsődét a család elé helyező, saját pénzen vett eszközökkel dolgozó, saját pénzen szakmai továbbképzéseken részt vevő, a rábízott gyerekekről szeretettel, megértéssel gondoskodó, szülőket pótló kollégák azok,akik úgy érzik, hogy eddig! és ne tovább!!!
ÉS ITT A LÉNYEG:" legtöbbször az iskolát/óvodát/bölcsődét a család elé helyező, saját pénzen vett eszközökkel dolgozó, saját pénzen szakmai továbbképzéseken részt vevő, a rábízott gyerekekről szeretettel, megértéssel gondoskodó, szülőket pótló kollégák azok,akik úgy érzik, hogy eddig! és ne tovább!!!
 

pmarta01

Állandó Tag
Állandó Tag
Hogy az általad idézett rész ugyanarra az 1. mellékletre hivatkozik, ráadásul még el is kerülte a figyelmem! :p 3:0 annak javára, hogy nem lesz része!
...de az általad megtalált részekből sokkal nehezebben lehetett levonni a helyes következtetést!
Elkezdem saját magam kicsit megcáfolni, vagyis hogy 1 ponton összezavarodtam:
Az 2016. évi ellenőrzésbe bekerültek OH által kapott levelében viszont ez áll:
"A pedagógusok előmeneteli rendszeréhez kapcsolódó országos minősítési tervbe bekerült pedagógusok minősítése során az értékelés része a tanfelügyeleti ellenőrzés eredménye, tehát az érintett pedagógusok minősítését megelőzi majd a tanfelügyeleti látogatás." - vagy ez csak azért kellett, mert a hatályos jogszabályok alapján még így van? De az OH meg csak tisztában van azzal, hogy mit és hogyan szeretne módosítani, és akkor ilyen megfontolásból ez a mondat teljesen felesleges volt...
Azt hiszem tömegkarambolt okoztam a saját agyi idegpályáimon... :p
Reméljük minden idegsejted túléli a karambolt! :) Amikor ez a levél született (még most is), az az érvényes jogszabály. Mi most egy tervezetet olvastunk, amit nem biztos, hogy elfogadnak...
 

BKriszta81

Állandó Tag
Állandó Tag
...de az általad megtalált részekből sokkal nehezebben lehetett levonni a helyes következtetést!

Reméljük minden idegsejted túléli a karambolt! :) Amikor ez a levél született (még most is), az az érvényes jogszabály. Mi most egy tervezetet olvastunk, amit nem biztos, hogy elfogadnak...

Teljes mértékben igazad van, azt a részét benéztem, de a "ha valami bonyolult is lehet, miért legyen egyszerű" elv alapján élek, és a karambol maradványainak eltakarítása is folyamatban van már!
upload_2015-8-8_16-27-46.png
 

almakati

Állandó Tag
Állandó Tag
Más! Valakinek nincs meg véletlenül az új /kevesebb/ indikátort tartalmazó lista? Jó lenne az óvodai!
 

ladysla

Kormányos
Staff member
Kormányos
... Ja és ha a kedves szülők ennyire bölcsek és okosak, hogy nekünk mit és hogyan kell tennünk, akkor nekem meg az volna a tiszteletteljes javaslatom, hogy találjanak már megoldást arra , hogy csak az szülhessen gyereket, aki előtte elvégzett egy gyermeknevelési -legalább 60 órás - továbbképzést. Ami tartalmaz gyermeklélektani ismereteket, mindenféle gyakorlati ismereteket, majd az elvégzés után bizottság előtt vizsgázzon már ugyan belőle. Aztán járjanak hozzá meghatározott időközökben ellenőrzést végezni és ha nem végzi jól szülőként a feladatát, akkor jöjjenek a szankciók. ...
és a k. szülőnek megvan a minimum 14 ( :dr_64: ) életéve, s, ha szakvizsgája nincs is, de legalább a 8 osztályos bizonyítványa 8 különböző évfolyamról szól
 

zelda87

Állandó Tag
Állandó Tag
A kötelező kamarai tagság ellen felemeltem a szavam, az átsorolásra ráírtam a véleményem 3 pontban. Közben nem álltam meg, hogy ne mondjam el József Attila Levegőt című versének néhány versszakát. Mégis azt vártam a Ped. Kartól, hogy jó lesz, mikor a vezetőséget megválasztották. Csak remélni tudom, hogy a bizalmam nem hiábavaló... Igenis lesz olyan etikai kódexünk, ami elfogadható, TELJESÍTHETŐ,BETARTHATÓ,BETARTATHATÓ. A munkánk pedig az ilyen-olyan szülők megismerése / nem 1-2 év, hanem 25-30 év tapasztalata alapján/után is a GYEREKEKért volt, van, lesz, mert igenis ezért választottuk ezt a HIVATÁST. Nem a szünetekért, nem , mert csak ide vettek fel, hanem ezt akartuk, ide éreztünk elhivattatást. A tanterem ajtót becsukva közvetítenünk kell a lojalitást, becsületességet, szorgalmat, az értékeket. MINDEN háttérből érkező gyermek felé. Ez pedig nem lehet hiábavaló. / A szülő személye pedig a gyerek számára legyen mindig általunk is tisztelt ember, még ha bennünket nem is tekint annak. Szerencse, ebből a saját tapasztalat alapján kevés van. Mindig a jó példát igyekszem szem előtt tartani, van ilyen, ez visz előre a 2015/2016-os tanévre is.../
 
Status
Not open for further replies.
Top