Szaktanácsadás - szakértés - tanfelügyelet II.

[Gagamail]

Kedves Tanfelügyelők!
Tanfelügyeletben a jóváhagyás elmaradásával mi a teendő? - pl. ha nem egyeznek a vélemények, vagy ha a (vezető tan.) véleményét nem fogagja el a jóváhagyó?

Egyeztetniük kell, s ha mégsem sikerül, vagy kicsúsznak a határidőből:
"A szakértők nem jutnak konszenzusra: Az informatikai rendszer csak az összes szakértő jóváhagyását követően véglegesíti az eredményt, ellenkező esetben az OH minőségbiztosító szakértő segítségével dönt a vitás kérdésekben. "

Nekem úgy tűnik, és már nem először, hogy önálló munkaként kezelik az eljárást sokan, de ez is közös munka - "Az ellenőrzést vezető szakértő a szakértői egyeztetésnek megfelelően elkészíti az ellenőrzés tapasztalatait összegző szakértői dokumentumot, ..."

 

[anett5]

Ha az elnöknek nem esik le, a POK akkor is törölheti.....

 

[Csipike2014]

Csipike! Mikor van neked időd hetente több órát látogatni??
A gyakornokot sajnálom, de ebben a történetben több furcsa dolog van. Hogy derült ki, hogy mégsem vizsgázhatna még? Ha a pk fel tud hívni ezért, miért nem törli ő az eljárást? Lehet, hogy az elnöknek későn esett le?

Kedden és pénteken, mert akkor nincsenek saját óráim.

 

[pepeneje]

Finoman megírnám neki, hogy a pedagógus-ellenőrzés előtt hónapokkal, megadott határidőre feltöltötted ezt és ezt, de ha esetleg nem látszik a felületükön, akkor szívesen elküldöd. A helyszínen bemutatod a foglalkozáshoz kapcsolódó egyéb dokumentumokat.

Köszönöm!!!!!!!!!

 

[pepeneje]

Ajjajajj!
Először is azt lenne jó megtudni, hogy látják-e az OH felületén az általatok feltöltött dokumentumokat és az elvégzett önértékelést. Sajnos előfordul, hogy nem mindenki lát mindent.
Emellett diplomatikusan próbáld a tudomására hozni, hogy téged most pedagógusként fognak ellenőrizni! Kezdheted azzal, hogy nem tudod küldeni a két nevelési év munkatervét, mert még csak egy éve vagy vezető.

Igyekszem diplomatikus lenni. Köszönöm!!!!

 

[pepeneje]

Semmi nem változott. "Interjú a vezetővel a pedagógus munkájáról 6" A 6 a lábjegyzet sorszáma. Íme a lábjegyzet: "6 Abban az esetben, amikor intézményvezető ellenőrzésére pedagógusként kerül sor, a pedagógusinterjú javasolt kérdéseit ki kell egészíteni a vezetővel készítendő interjú kérdéseivel is." Ennyi. a 2014-es feltöltőnek a szakmai önéletrajzát nem lehet elérni a felületen. Előre az aktuális terveket nem kérjük.

Köszönöm az infót.
Ja, és a forgatókönyvet is alá kell írnom(?????????), amiben az áll, hogy 2 x 60 percig szeretne megkukucskálni és a végén az intézményvezetővel (azaz velem) a pedagógusról és munkájáról (azaz rólam) szeretné kikérni a véleményem (interjú). Nagyon humoros!

 

[pappneandi65]

Köszönöm az infót.
Ja, és a forgatókönyvet is alá kell írnom(?????????), amiben az áll, hogy 2 x 60 percig szeretne megkukucskálni és a végén az intézményvezetővel (azaz velem) a pedagógusról és munkájáról (azaz rólam) szeretné kikérni a véleményem (interjú). Nagyon humoros!

Néhány humoros megjegyzés a jegyzőkönyvbe esetleg az említettekkel kapcsolatban?

 

[gtszg]

Köszönöm az infót.
Ja, és a forgatókönyvet is alá kell írnom(?????????), amiben az áll, hogy 2 x 60 percig szeretne megkukucskálni és a végén az intézményvezetővel (azaz velem) a pedagógusról és munkájáról (azaz rólam) szeretné kikérni a véleményem (interjú). Nagyon humoros!

Nem tudom, hogy az intézményi felületen mi látható, de nekünk (szakértőknek) az Eljárás típusa cellában a megjelölés: vezetői tanfelügyelet.
Ha csak tanfelügyelet van, pedagógusként felügyelnek.
Szerintem tisztázni kellene, hogy ők melyiket látják. Leírásod alapján inkább vezetői.

Számomra nem világos, hogy az önértékelést kérik, vagy ahogy félkövéren jelezted, a vezetői ellenőrzés dokumentumait. A vezetői ellenőrzés szabályozása az SZMSZ része, de ez már vezetői feladat. Gyakorlatilag az óralátogatások, időszakos, a szabályzatban leírt ellenőrzések dokumentálásának anyagát jelenti. Ezt a helyszínen megtekinthetik, nem hiszem, hogy etikus e-mailben kikérni.
Ha pedagógusként felügyelnek, nem kérhetik. Interjú kérdésként a munkáltatónak tehető fel.
Ha az önértékelés dokumentumait kérik, lehet, hogy nem látják a felületen.(?)
A forgatókönyvet tudomásom szerint nem kell feltölteni. (vagy én is lemaradtam?)

 

[gtszg]

Kedves Tanfelügyelők!
Tanfelügyeletben a jóváhagyás elmaradásával mi a teendő? - pl. ha nem egyeznek a vélemények, vagy ha a (vezető tan.) véleményét nem fogagja el a jóváhagyó?

Célszerű konszenzusra jutni. Egyébként, ahogy Gagamail írta, az "OH tesz rendet".
De ha valaki indokolatlanul visszatartja a zárást, elmarasztalja.
Érdemes tények alapján vitatkozni.

 

[pepeneje]

Nem tudom, hogy az intézményi felületen mi látható, de nekünk (szakértőknek) az Eljárás típusa cellában a megjelölés: vezetői tanfelügyelet.
Ha csak tanfelügyelet van, pedagógusként felügyelnek.
Szerintem tisztázni kellene, hogy ők melyiket látják. Leírásod alapján inkább vezetői.

Számomra nem világos, hogy az önértékelést kérik, vagy ahogy félkövéren jelezted, a vezetői ellenőrzés dokumentumait. A vezetői ellenőrzés szabályozása az SZMSZ része, de ez már vezetői feladat. Gyakorlatilag az óralátogatások, időszakos, a szabályzatban leírt ellenőrzések dokumentálásának anyagát jelenti. Ezt a helyszínen megtekinthetik, nem hiszem, hogy etikus e-mailben kikérni.
Ha pedagógusként felügyelnek, nem kérhetik. Interjú kérdésként a munkáltatónak tehető fel.
Ha az önértékelés dokumentumait kérik, lehet, hogy nem látják a felületen.(?)
A forgatókönyvet tudomásom szerint nem kell feltölteni. (vagy én is lemaradtam?)

Az OH engem úgy értesített, hogy mint pedagógust ellenőriznek és a tanfelügyelő is ezt írta: " az Oktatási Hivatal informatikai rendszerében Önt pedagógus minőségében jelölték ki ellenőrzésre".
Ennek ellenére azokat a dokumentumokat is kéri, amit akkor kérhetne, ha engem , mint vezetőt ellenőrizne.
Amit felsoroltam mindent kér, (olyat is, amit szerintem se így se úgy nem kérhet: pl. önértékelési munkaterv, játéktervezet) de azt nem írta, hogy lát-e valamit a felületen. A pedagógus ellenőrzésre vonatkozó minden dokumentumot időben feltöltöttünk és számunkra látszanak is a felületen.

 

[ladysla]

... az előző iskolavezetés rosszul jelölte a gyakornoki idejét, ezért nem telt le a 2 év. ...

Azt nem értem, hogy az elnök hogyan vehette volna észre, hogy korai az időpont, ha a rossz jelölés eredményeként elégséges volt az idő. Azt nem látja, hogy a pf lezárása után szerzett-e nyelvvizsgát, csak azt, hogy addig nem. Ha már a jogi részét feszegetitek: az mikor változott meg, hogy az elnök felel mindenért, tehát a poknak az elnököt kellett volna hívnia, majd írásban is keresnie, hogy függessze fel az eljárást?

 

[Mari1]

Az értékelési feladatok alapadataihoz bejutok, de a portfólió előzetes értékelése nem nyílik meg, változatlan marad a képernyő. Tegnap este tudtam benne dolgozni. Most többször kiléptem-beléptem, de hatástalan. Tapasztal valaki most hasonlót?

 

[kaktusz68]

Az értékelési feladatok alapadataihoz bejutok, de a portfólió előzetes értékelése nem nyílik meg, változatlan marad a képernyő. Tegnap este tudtam benne dolgozni. Most többször kiléptem-beléptem, de hatástalan. Tapasztal valaki most hasonlót?

Nálam sem működik.
A portfólió megtekintésénél hibaüzenetet is küld "A KÉRT SZOLGÁLTATÁS ÁTMENETILEG NEM ÉRHETŐ EL."
Gondolom, dolgoznak a felületen.
Reménykedjünk, hogy ismét nem megy rá az egész nap! Már volt ilyen!!
Az is lehet, hogy az OH rendes velünk.
Ma Május 1. Munkaszüneti nap!!!!

 

[fecsike]

Kedves Tanfelügyelők!
Tanfelügyeletben a jóváhagyás elmaradásával mi a teendő? - pl. ha nem egyeznek a vélemények, vagy ha a (vezető tan.) véleményét nem fogagja el a jóváhagyó?

Az előzetes, még az OH felületen történő értékelés előtti egyezkedés gyakorlatát követem. Így már csak az kerül fel, amit nagy valószínűséggel jóváhagy a tanfelügyelő társ.
Technikai kérdésem van ezzel kapcsolatban: Ha nem hagyja jóvá, akkor a vezető tf. vissza tudja nyitni az értékelést a módosításhoz?

 

[fecsike]

Nálam sem működik.
A portfólió megtekintésénél hibaüzenetet is küld "A KÉRT SZOLGÁLTATÁS ÁTMENETILEG NEM ÉRHETŐ EL."
Gondolom, dolgoznak a felületen.
Reménykedjünk, hogy ismét nem megy rá az egész nap! Már volt ilyen!!

Én is várakozom

 

[gtszg]

Azt nem értem, hogy az elnök hogyan vehette volna észre, hogy korai az időpont, ha a rossz jelölés eredményeként elégséges volt az idő. Azt nem látja, hogy a pf lezárása után szerzett-e nyelvvizsgát, csak azt, hogy addig nem. Ha már a jogi részét feszegetitek: az mikor változott meg, hogy az elnök felel mindenért, tehát a poknak az elnököt kellett volna hívnia, majd írásban is keresnie, hogy függessze fel az eljárást?

A 2015. 09. 09.-i módosítás vezette be (10/E. §,12/C. §) az Elnök kiemelt szerepét.
A POK lépése valóban érdekes.
Én kezdettől problémaként vetettem fel (és ahol lehetett leírtam, elmondtam) ezt a pontot. A KIR csak az utolsó adatokat tárolja. Ebben az esetben - ha jól értelmezem- viszont azonos munkahelyről van szó. Szerencsésebb, ha időben észreveszik. Én számolni szoktam, ha hiány van, vagy nem egyértelmű, érdeklődök.
Remélem, valami történik ez ügyben is (?) és nem fordulnak elő hasonló kellemetlen helyzetek.

 

[Csipike2014]

Én ezt meggondolnám.
A probléma gyökere: a kolléganő nem szerezte meg időben a nyelvvizsgáját, ami a diploma kézhezvételének, egyben pedagóguskénti alkalmazásának feltétele.
Nem derült ki, hogy előzőleg milyen munkakörben alkalmazták, hogy számoltak. Gyakornok esetén (bocsánat) az új vezetésnek célszerű ellenőrizni.
Az elnök nem ellenőrizte, nem jelezte (?).
Végül is pedagógus berkekben történt hiányosság.

Reagálását illetően mit akar dolgozni külföldön? Profi szinten beszéli a nyelvet, hogy egyáltalán szóba álljanak vele?
Ugyanakkor, - ez már csak az én véleményem, - ha olyan jó pedagógus, miért adja fel rögtön a "harcot"? Mi lesz később? Baj és Miuci hány időpontot kapott? Nem beszélve a decemberben tanfelügyelt kolléganőről, most nem jut eszembe a neve. Ők nem akartak felmondani, külföldre menni.
De, a vágyott elismerést végül megkapták.

Jogszabályi szinten:
A paragrafus ezen bekezdése 2015.01.01-től hatályos, ezért 2014-ben nem lehetett pedagógus munkakörben alkalmazni. Kérdés, mi van a kinevezésében.
"99. §
(14)474 Ha a pedagógus-munkakör megfelelő végzettséggel és szakképzettséggel rendelkezővel nem tölthető be, akkor legfeljebb egy alkalommal a gyakornoki idő lejártáig gyakornokként alkalmazható az is, aki a nyelvvizsga letétele kivételével a pedagógus-munkakör betöltéséhez előírt végzettséget és szakképzettséget igazoló oklevél kiadásának feltételeit teljesítette. Ebben az esetben a minősítő vizsga letételének feltétele az előírt nyelvvizsga-bizonyítvány megszerzése. Amennyiben a gyakornok az előírt határidőig a nyelvvizsga-bizonyítványt nem szerzi meg, közalkalmazotti jogviszonya, munkaviszonya e törvény erejénél fogva megszűnik."
2011. évi CXC. törvény Hatályos: Hatályos: 2015.01.01 - 2015.03.24

Kedves gtszg!
Igen, igazad van, az új iskolavezetésnek (nekem) tételesen át kellett volna néznem, hogy az előző években mi történt személyi ügyekben. Valóban felelős vagyok ezért a hibáért.
Igen, a kolléganő profi szinten beszél franciául (ne tévesszen meg senkit a nyelvvizsga hiánya, mert sajnos nem ez alapján lesz valakinek középfokú nyelvvizsgája)
Hogy miért gondolkodik ezek után egy külföldi életben? Gyakornoki fizetés, albérlet, nincs család, aki támogatná, napról-napra él, az számára már luxus, hogy megengedjen magának egy mozit, színházat vagy könyvet.
Szóval ilyen dolgok vannak a háttérben. Lehet, hogy kint nem lesz pedagógus, de esetleg hónap végén telik majd a fizetéséből ételre, esetleg egy-egy ruhára.

 

[fecsike]

Segédanyag a gyakornoki-szakmai-munka... idő számításokhoz.
Pénteken érkezett az intézményekbe.

 

[ladysla]

Technikai kérdésem van ezzel kapcsolatban: Ha nem hagyja jóvá, akkor a vezető tf. vissza tudja nyitni az értékelést a módosításhoz?

Ha nem hagyja jóvá, az elutasítás gombot nyomja meg. Ekkor újra élesedik a vezető tf számára a felület, csak ő tud módosítani. Ha lezárja, ekkor tudja a tf elfogadni/ismételten elutasítani (de minek?). Tehát érdemben változtatni csak a vezető tf tud, a társa csak elutasít vagy elfogad gombot nyomogathat.

 

[gtszg]

Kedves gtszg!
Igen, igazad van, az új iskolavezetésnek (nekem) tételesen át kellett volna néznem, hogy az előző években mi történt személyi ügyekben. Valóban felelős vagyok ezért a hibáért.
Igen, a kolléganő profi szinten beszél franciául (ne tévesszen meg senkit a nyelvvizsga hiánya, mert sajnos nem ez alapján lesz valakinek középfokú nyelvvizsgája)
Hogy miért gondolkodik ezek után egy külföldi életben? Gyakornoki fizetés, albérlet, nincs család, aki támogatná, napról-napra él, az számára már luxus, hogy megengedjen magának egy mozit, színházat vagy könyvet.
Szóval ilyen dolgok vannak a háttérben. Lehet, hogy kint nem lesz pedagógus, de esetleg hónap végén telik majd a fizetéséből ételre, esetleg egy-egy ruhára.

Kedves Csipike!
Többszöri hozzászólásommal nem a Te felelősségedet szerettem volna hangsúlyozni (ami, mint vezető, az Elnök, mint felelős benne van a rendszerben).
Az eljárás ezen része még nem "kiforrott" - komoly jogszabályi buktatók vannak benne - ezért fordulhatnak elő ilyen szituációk (és nem a Tiétek az első és egyetlen), aminek érdemes elejét venni.
Erre vonatkozóan hivatalosan is tettem javaslatot. Jó lenne, ha történne valami.

A dolog másik oldala, hogy a kolléganő véleményét ezek szerint nem a téves időpont számítása váltotta ki. Reagálásod szerint lényegében független ettől. A leírt probléma akkor is megmarad, ha történetesen minősítik az eredetileg kiírt időpontban.

A dolog harmadik oldala, hogy nem biztos, hogy rögtön támadni kell, nyilvánosság, újságírók (akik közül van, aki örömmel veszi a csemegét minden előzetes tájékozódás nélkül). A hiba házon belül van.
Egyébként nem derült ki, hogy milyen munkakörben alkalmazták előzőleg, amiért át kellett számolni az idejét. Átnéztétek, hogy a POK jól számol? (A gyakornoki idő számítása többször módosult. Jó lenne tudni, mikor alkalmazták).
Ha igen, akkor is csak időpont módosítást kell kérni, nem törlést. A leírás alapján a POK-otok sincs a helyzet magaslatán.