Gyermeklélektan

mirisztina

Állandó Tag
Állandó Tag
Keresem Kádár Annamária Az érzelmi intelligencia fejlődése és fejlesztésének lehetőségei óvodás- és kisiskoláskorban!!!
 

Jaszladany

Állandó Tag
Állandó Tag
Nem tudom, hogy jó topicba teszem-e be ezt a témát, de az én gyerekeim lelkének erre nagyon nincs szüksége!

Kötelező keresztény meditáció az iskolákban

Kötelező keresztény meditáció az iskolákban​
A tavaly elfogadott Nemzeti Alaptantervben és a testnevelési óra kerettanterveiben helyet kapott relaxáció és meditáció a következő tanévtől kötelező elemként szerepel a hazai iskolai életben.

A pszichológus ötletgazdák szerint a gyermekek kellően feszültségmentes állapotba kerülnek majd a tanórák hatására. Az első osztályos nebulók napi 10 percet, a középiskolások a megnövekedett számú testnevelési óra keretében heti fél órát lazulhatnak. Az ötlet akár még kiváló is lehetne, de jó magyar szokás szerint a kivitelezési gépezetbe ismét némi-nemű homokszem keveredett. A közelmúltban mintegy 200 pedagógus kapta meg kemény 60 órás továbbképzési lehetőségét a témában, ami azért valljuk meg, édeskevés ahhoz, hogy szakavatottként irányíthassák a meditációkat.

Azt pedig nem ártana szem előtt tartani, hogy a meditáció és a relaxáció nem egy és ugyanaz. A relax-technikák tanulása viszonylag gyorsan elsajátítható, de a meditáció vezetése, oktatása komolyabb felkészülést igényel a pedagógusoktól, mint 60 röpke óra. Félő, hogy a nem kellőképpen átgondolt döntés nyomán dilettánsok egész hada szabadulhat rá a gyermekek lelki világára kötelező jelleggel, amely adott esetben több kárt okozhat, mint amennyi sikert remélnek tőle. Nem beszélve arról az egészen aprócska momentumról, hogy ami kötelező, az sohasem működik úgy, mintha szabad akaratunkból vágunk bele valami újba.

Az új tantárgyat kiagyalók kihangsúlyozták, hogy nem a keleti kultúrákból ismert technikák kapnak helyet az iskolai oktatásban, hanem az úgynevezett keresztény meditáció elemei. Ez a mondat ékes bizonyítéka annak, hogy a pszichológusok keresztényi előképzettsége meglehetősen hiányos, mert aki ismeri a keresztény kultúrkört, az nem alkot egy újabb mondvacsinált stílusirányzatot csupán azért, hogy saját szakmájának eladható technikáit benyomja egy –számára- jól fizető intézményrendszerbe.
Siteri Éva


Először is keresztény meditáció nincs. Újabban azt mondják, nem keresztény, hanem "tudományos" meditáció. Ilyen sincs.

A híradóban bejátszott filmben láttam, hogy a tanárnő a következőt mondja a gyerekeknek: "Most közvetítem nektek az univerzum energiáját..."
Micsoda hülyeség ez?

Hogy lehet ilyesmit kötelezővé tenni? És szerintetek hogy lehet ilyen ellen tiltakozni, ha nem akarom, hogy a gyerekeim részt vegyenek ilyen spirituális gyakorlatokon? :(

Hogyan hiheti bárki, hogy ilyen eszközökkel kezelhető az agresszió, a depresszió, és egyebek azokban a gyermekekben, akik széthullott családokban, szeretethiányban, stb.-ben nőnek fel? Vagy csökkenthető a szorongás, amit a feleslegesen megtanulandó anyag dömpingje okoz a gyermekekben?

És mindez tornaóra helyett...
 

Jaszladany

Állandó Tag
Állandó Tag
Idézek néhányat a témához szóló kommentekből:

"Mennyi terhet akarnak még tenni a gyerekek vállára. És még nem is említik, hogy kötelezővé!!!!!! tették az erkölcstant és a hittant. Természetesen lehet választani.
Bagdy Emőke pszichológus, egyetemi tanár, nem önzetlenül csinálja.
A 3 NAPOS PROGRAM ÁRA:
péntek és vasárnap között: 114.000,- Ft
vasárnap-péntek között: 106.800,-
Sajnos nem tudom, hogy hány tornatanárnak kell elvégezni a tanfolyamot.
Akkor talán kilehetne számolni, hogy mennyit kaszálnak. Biztosan nem keveset.

sajnos mennyiségi oktatás folyik,nem minőségi! Ez ok miatt a mai gyerekek nem sokat tudnak! Egyik napról a másikra még csak-csak felmondják a bemagolt anyagot, de a használható tudás nem marad meg a fejükben! Ezen a relaxáció nem javít! Alapjaitól kellene újra gondolni az tantervet!

Továbbá a tanárok is stressz alatt állnak saját bizonytalan helyzetük miatt. Vak vezet majd világtalant? és ha olyan stressz-oldó tanmesét ad elő a tanár, amitől tízből kilenc engedelmes bábbá válik ugyan, de egyikük sikítófrászt kap, az majd kap egy vudu-babát, és szurkálhatja bele a tűket?

Ez nagyon durva jogsértés!
Nem lehet kötelező!
Gondolkodhatnának előbb...
Képzetlen tanárok az állam kénye-kedve szerint belerondíthatnak a gyerekek lelkébe? Csak hogy jól manipulálható, szuggesztív állampolgárokká válljanak?
Felháborító!

Ez DURVA BELEAVATKOZÁS a családok és a gyerekek világnézetébe, NEM HAGYHATJUK, hogy mindent lenyomjanak a torkunkon!
Szülők! Ez ellen TILTAKOZNI KELL!!!
Az én gyerekemet senki nem kötelezheti ilyen tevékenységre, mert szemben áll a világnézetről való felfogásunkkal! AZ ÁLLAMI ISKOLA VILÁGNÉZETILEG MARADJON SEMLEGES!"

Ez utóbbi kommentelővel különösen egyetértek. Az én világnézetemmel is szemben áll ez a gyakorlat. Ennek a spirituális tevékenységnek igenis vallási alapja van, de nem az én vallásomé. Egy állami iskola milyen alapon kötelezi a gyerekeket bármilyen vallás gyakorlatára?
Én is fel vagyok háborodva!
 

ani02

Állandó Tag
Állandó Tag
Idézek néhányat a témához szóló kommentekből:

"Mennyi terhet akarnak még tenni a gyerekek vállára. És még nem is említik, hogy kötelezővé!!!!!! tették az erkölcstant és a hittant. Természetesen lehet választani.
Bagdy Emőke pszichológus, egyetemi tanár, nem önzetlenül csinálja.
A 3 NAPOS PROGRAM ÁRA:
péntek és vasárnap között: 114.000,- Ft
vasárnap-péntek között: 106.800,-
Sajnos nem tudom, hogy hány tornatanárnak kell elvégezni a tanfolyamot.
Akkor talán kilehetne számolni, hogy mennyit kaszálnak. Biztosan nem keveset.

sajnos mennyiségi oktatás folyik,nem minőségi! Ez ok miatt a mai gyerekek nem sokat tudnak! Egyik napról a másikra még csak-csak felmondják a bemagolt anyagot, de a használható tudás nem marad meg a fejükben! Ezen a relaxáció nem javít! Alapjaitól kellene újra gondolni az tantervet!

Továbbá a tanárok is stressz alatt állnak saját bizonytalan helyzetük miatt. Vak vezet majd világtalant? és ha olyan stressz-oldó tanmesét ad elő a tanár, amitől tízből kilenc engedelmes bábbá válik ugyan, de egyikük sikítófrászt kap, az majd kap egy vudu-babát, és szurkálhatja bele a tűket?

Ez nagyon durva jogsértés!
Nem lehet kötelező!
Gondolkodhatnának előbb...
Képzetlen tanárok az állam kénye-kedve szerint belerondíthatnak a gyerekek lelkébe? Csak hogy jól manipulálható, szuggesztív állampolgárokká válljanak?
Felháborító!

Ez DURVA BELEAVATKOZÁS a családok és a gyerekek világnézetébe, NEM HAGYHATJUK, hogy mindent lenyomjanak a torkunkon!
Szülők! Ez ellen TILTAKOZNI KELL!!!
Az én gyerekemet senki nem kötelezheti ilyen tevékenységre, mert szemben áll a világnézetről való felfogásunkkal! AZ ÁLLAMI ISKOLA VILÁGNÉZETILEG MARADJON SEMLEGES!"

Ez utóbbi kommentelővel különösen egyetértek. Az én világnézetemmel is szemben áll ez a gyakorlat. Ennek a spirituális tevékenységnek igenis vallási alapja van, de nem az én vallásomé. Egy állami iskola milyen alapon kötelezi a gyerekeket bármilyen vallás gyakorlatára?
Én is fel vagyok háborodva!

Jaj:))-a relaxációnak semmi köze sem a vallásokhoz, sem a spiritualitáshoz:az agyban műszerekkel mérhető pozitív változásokat hoz létre:a hatékonyságot elősegítendő:a jobb és a bal agyfélteke összehangolt munkája az érzelmi intelligencia, és a mozgáskordináció, stb...utánna lehet nézni-szóval rengeteg előre vivő, hasznos hozadéka van:ha tud róla eleget az ember fia:és nem mindenki a maga saját hiányos ismereteit teszi hozzá:elkövették az az óriási hibát is:hogy nem fektették le előre miről is van szó pontosan:és mindenkinek az innen-onnan összeszedett "bulvár" ismereteire hagyatkoznak:/lásd:pl:spiritualtás:ki ismeri ennek a pontos, antropozófialilag meghatározott, kvázi:tudományos felépítését?/-ami természetesen a fentebb leírt ellenállást váltja ki az átlagosan-vagy úgy sem-felkészült szülőben.
/Az agykontroll is alkalmazza:pl:a tanuláskontrollban:a tanulás technológiát, a tanulás hatékonyságát fényévekkel megtámogatja-de teljesen igazatok van:magát a módszert abszolult kár volt így "letolni mindenki torkán"-ez a "gyöngyök disznók elé vetése" kvázi:keves vannak tisztában vele, kevesek gyakorolják:aki tudja, milyen fontos a relaxáció a mindenapi életben:az valószínüleg már csinálja régen, vagy magától megkeresi a lehetőségeket magának, a gyerekének-aki meg nem alkalmas rá/ nem érdekli annak fölösleges erőltetni:különösen nem "állami" szinten:ebbe még a nálunk társadalmilag jóval fejlettebb államok bicskája is beletört.
 

Jaszladany

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves ani02!

Nekem pont az a legnagyobb bajom az egésszel, hogy kötelező. Aki akarja relaxáltassa, meditáltassa a gyerekét, ahogy mondod, otthon, vagy tanfolyamokon, vagy ahol neki tetszik, de ne legyen kötelező mindenki gyereke számára.
Annál is inkább, mert valóban nem lehet tudni, mit értenek a kötelező iskolai meditáció alatt, mivel szinonimaként használják a meditáció és relaxáció szót. Én is tudom, hogy a kettő nem ugyanaz, de egyiket se pártolom. Relaxáció helyett is többre becsülök egy jó játékot a szabadban, focizást, szabad szaladgálást, stb.
Vagy ha azt akarják, hogy a gyerekek pihenjenek, lazítsanak, akkor kezdődjön reggel 9-kor az iskolai oktatás, mint sok más országban. A saját ágyában tud a gyerek legjobban "relaxálni". Már rengeteg pszichológiai vizsgálat bizonyította, hogy a reggel 8 órai iskolakezdés túl korai a gyerekeknek, főleg a kicsik egészségére nézve káros. Nem is szólva arról, hogy most 7-kor kezdenek az óraátállítás miatt. Ezen kéne változtatni.

Ha pedig nem akarják, hogy stresszeljen a gyerek, csökkentsék az óriási mennyiségű tananyagot, aminek 90 %-át úgyis elfelejti a gyerek, még Vekerdy szerint is. Nem kellene a gyerekeket túlterhelni felesleges, használhatatlan anyagok bemagoltatásával.

Én tájékozódtam erről a bizonyos iskolai meditációról, és belenéztem az erről szóló videókba. Nem nyugtattak meg. A gyakorlat mindenképpen valamiféle hipnózist, önhipnózist tartalmaz. Erre az én gyerekeimnek határozottan nincs szükségük. Szerintem más gyerekének se, mivel a szakemberek is figyelmeztetnek ennek a veszélyeire.

Bagdy professzornő váltig állítja, hogy ez "tudományos alapon" történő meditáció. A híradós videón szereplő tanárnő viszont ezzel vezeti be a dolgot a gyerekeknek: "Most a kozmosz energiájával foglak benneteket feltölteni..."
(http://www.rtlklub.hu/hirek/belfold/video/203741)

Ennek pedig semmi köze a tudományhoz.
Ez egy ezoterikus gyakorlat, ami az én világnézetemmel ellentétes.
Magad is írod, hogy az agykontroll is alkalmazza. Már csak ez a tény önmagában is elegendő lenne számomra, hogy tiltakozzam ellene.
Az én gyerekeimnek nincs szükségük ilyen tanulás-hatékonyság-növelőre. Mindkettő kitűnő tanuló, stresszmentes, kiegyensúlyozott gyerek. Miért kötelezik tehát őket erre?
A reggel 9 órai iskolakezdés viszont nagyon jótékonyan hatna a tanulásuk hatékonyságára, a terhelhetőségükre, az eredményességükre, és főleg a kipihentségükre. Mert az az egy igaz, amit a videón szereplő tanárnő is mond, hogy a gyerekek fáradtak. Csak nem a tanárok munkaidejére kellene tekintettel lenni, hanem a gyerekek igényeire.
De nem úgy, hogy belehipnotizálom a gyerekbe, hogy nem fáradt, és neki most milyen jó.
 

Jaszladany

Állandó Tag
Állandó Tag
A gyerekeknek nem relaxációra van szükségük, hanem arra, hogy az iskola, és főleg az iskolakezdés a gyerekek bioritmusához igazodjon, ne pedig a szülők és pedagógusok munkaidejéhez. Íme egy cikk:

Kegyetlenség a 8 órai iskolakezdés

[origo]|2013. 04. 24., 14:12

Egy vezető brit idegtudós szerint a tizenévesek eltérő bioritmusa és alvási szükségletei miatt egyenesen "kegyetlenség" számukra a reggel 7 vagy 8 órai iskolakezdés. A professzor szerint amennyiben a tanítási időt a serdülők valós alvási szükségleteihez igazítanák, jelentősen javulnának eredményeik és teljesítőképességük.

Egyre több iskola kezdi felismerni és komolyan venni azt a tényt, hogy a tizenéves szervezet nem igazán alkalmas a korán kelésre. Az ember alvásigénye - az emlősökhöz hasonlóan - élete során folyamatosan változik: a serdülőkor kezdetével a lefekvés és a felkelés ideje egyre későbbre tolódik. Ez a tendencia fiúknál 21, lányoknál 19,5 éves korig tart, majd megfordul: nagyjából 55 éves korban ébredünk újra abban az idősávban, mint a pubertás kezdete előtt (ez mintegy két órával korábbi időpontot jelent a pubertáskori ébredéshez képest). Összességében tehát egy tizenéves számára a fél hetes ébresztő azt jelenti, amit egy ötvenes éveiben járó felnőttnek a fél ötös kelés - írja Russell Foster, az Oxfordi Egyetem professzora a New Scientist magazinban.

A biológiai okok azonban csak a probléma egy részére adnak magyarázatot. A tizenévesek egyre nagyobb számban csípnek le akár órákat az alvásidőből, hogy a pihenés helyett inkább közösségi oldalakon vagy telefonon csevegjenek, számítógépes játékokkal játsszanak, internetezzenek vagy filmet nézzenek, így sokkal tovább maradnak ébren (és éberen). Bár az alvással töltött idő egyénenként eltér, általános gyakorlat a tizenévesek között a késői fekvés és a nem megfelelő mennyiségű alvás. Egy korábbi brit felmérés szerint a jó iskolai teljesítőképességhez és kipihentséghez egy kamasznak kilenc órányi alvásra van szüksége; ehelyett többségük hétköznaponként alig alszik 5 órát.

Pedig az alvás szerepe kulcsfontosságú: szükség van rá a memória megfelelő működéséhez és a komplex problémák megoldásához is. Aki nem alszik eleget, annál nő a kortizol nevű stresszhormon szintje, hangulata ingadozhat, dühkitörései lehetnek, főleg ha serdülő. A gyakori alváshiány ráadásul a szervezet anyagcseréjét is felboríthatja: a kialvatlanság a vércukorszint növekedéséhez vezethet, a jóllakottság érzését befolyásoló hormonok szintjének csökkenése miatt fokozódik az éhség, vagyis hosszú távon a kevés alvás akár elhízást vagy cukorbetegséget is okozhat. A fáradt fiatalok gyakran nyúlnak kávé és energiaital után, amitől később álmosodnak el, így még inkább redukálódik az alvásidő.

Segítene a későbbi iskolakezdés

A felborult napirend és az alvással töltött időszak eltolódásának hatásait az Egyesült Államokban már korábban felismerték, így ott több iskolában is később kezdik a tanítást. Ennek eredményeképpen javult a diákok teljesítménye és ritkábban hiányoztak, kevesebben aludtak el az órákon és a depressziós tünetek előfordulásának gyakorisága is csökkent. Nagy-Britanniában is van már olyan iskola, amely átállt a 10 órás kezdésre, és a tanárok hasonló teljesítménynövekedést tapasztaltak.

A késői iskolakezdés a professzor szerint azonban önmagában nem elég: a legfontosabb, hogy a társadalom, de főként maguk a tizenévesek belássák az alvás kiemelten fontos szerepét, és a pihenéssel töltött időt ne luxusnak vagy felesleges rossznak tekintsék, hanem a kreativitást, a teljesítményt és a hangulatukat is befolyásoló biológiai szükségletként tekintsenek rá.

Ennek a figyelembevételére lenne szükség, nem pedig ezoterikus hókuszpókuszokra az iskolákban.


 

AndiC

Kormányos
Fórumvezető
Kormányos
Érdekes, hogy ennyire nem érdekel senkit a gyermeklélektan. :confused:

szerintem sokakat érdekel, csak míg ide elérnek kis időbe telik.

ha a gyerekek lefeküdnének este 10-kor, akkor reggel 7-ig 9 órát aludnának... de melyik tizenéves teszi ezt meg? ha el is tolódna az órák kezdése 10 órára, a diákok vajon alvással töltenék a plussz 2 órát?? vagy interneten, tv előtt, éjjel még tovább maradnának fent. sokan délutáni alvással kompenzálják az éjszakai keveset.
kivétel, és ilyen is van, mikor a diák késő éjszakáig tanul, mert annyi a tananyag.
 

Jaszladany

Állandó Tag
Állandó Tag
szerintem sokakat érdekel, csak míg ide elérnek kis időbe telik.

ha a gyerekek lefeküdnének este 10-kor, akkor reggel 7-ig 9 órát aludnának... de melyik tizenéves teszi ezt meg? ha el is tolódna az órák kezdése 10 órára, a diákok vajon alvással töltenék a plussz 2 órát?? vagy interneten, tv előtt, éjjel még tovább maradnának fent. sokan délutáni alvással kompenzálják az éjszakai keveset.
kivétel, és ilyen is van, mikor a diák késő éjszakáig tanul, mert annyi a tananyag.

Szia Andi!

Az igaz, hogy az én fiam biztos nem alvással töltené :)
De a későbbi iskolakezdés szerintem mindenképpen emberségesebb lenne.
 

AndiC

Kormányos
Fórumvezető
Kormányos
az enyémeknek (X.) 8-15 van órájuk. 4 óra után érnek haza, kaja, alvás, sport(nem mindennap), aztán tanulás vagy/és netezés éjfélig és tovább. tvnézés alig.
ha 10-re mennének iskolába, 5-ig lennének ott, az egész délutánjuk el lenne "veszve". Nem beszélve az étkezésről, az ebédről. Nincs minden iskolában étkezde, és ha lenne is, a kaja minősége nem mindig a megfelelő.

Kisebbeknél biztos más a helyzet,nekik biztos korai a 8 óra.
mikor II-III-osok voltak, 1 órára mentek (sok gyerek, kevés osztályterem), akkor meg délután aludtak el a gyerekek az órákon...
 

Jaszladany

Állandó Tag
Állandó Tag
A mai rendszert tekintve igazad van, kedves Andi.
De itt jön be a másik kérdés, hogy tényleg szükség van-e mindarra a tananyagra, amit a gyerekek fejébe tömnek, ami miatt napi 7 órát kell a tanórákon tölteniük. Wekerdy mondta, és igaza van, hogy az iskolában fejbe töltött tudásanyagnak a 90%-a sem marad meg az ember memóriájában felnőtt korára (tapasztaltam). Akkor minek????? Minek ülnek a gyerekek napi 7-8 órát az iskolában (kora reggeltől)?
Én 15 évet töltöttem iskolapadokban, de gondot okoz fejben összeadni két darab két vagy három számjegyű számot, amikor vásárolok. Ennyit az iskola hasznáról. :( Helyette függvényekkel, egyenletekkel, algebrával és más tökfelesleges dolgokkal kínoztak minket. Soha nem volt rájuk szükségem, el is felejtettem.

Én nagyon-nagyon gyerekellenesnek tartom a jelenlegi magyar iskolarendszert! Léleknyomorítónak.
És fizikailag is nyomorítónak. Egy fejlődő szervezetnek napi 7 órát kell ülni az iskolapadban! Csoda, ha nem lesz iskolapad-alakú a teste. Na persze van tornaóra: Tíz éves gyereknek folyamatosan 12 percen át kell futnia a tűző napon. Egyik végletből a másikba. Egyáltalán nincs figyelembe véve a gyermek testi-lelki igénye.

És a nyári időszámítás miatt (ami egy másik hülyeség), nem 8-kor kezdődik az iskola, hanem 7-kor. Szerintem az egész oktatási rendszer ezer sebből vérzik, úgy kellene kidobni, ahogy van, és normális, gyerekre szabott tananyag mennyiséggel és iskolakezdéssel kéne átalakítani. Persze a mi kormányainkat ismerve (mindegyiket!) jobb, ha nem nyúlnak hozzá. :(
 

AndiC

Kormányos
Fórumvezető
Kormányos
sajnos ez mind így van ahogy mondod, így igaz. a tananyagnak a fele sem kellene. ha nem ülnének napi 7-8 órát az iskolában, akkor sok nagyon sok tanárt kellene meneszteni. húsz évvel ezelőtt a tanároknak össze kellett írniuk mindazokat a fejezeteket, anyagokat saját tantárgyukból, tankönyvből, amire szerintük a tanulóknak nincs szükségük, egyelőre vagy egyáltalán nem. le akarták rövidíteni, egyszerűsíteni a tananyagot. végül nem lett belőle semmi, a tananyag program tantárgy szerint azóta is változatlan, inkább még lapátoltak új "tananyagot" megmondom őszintén, fogalmam sincs minek. csak cipelik a rengeteg könyvet, példatárat, füzetet, aztán jönnek a gerincproblémák. tornaórák meg... ha esetleg meg is vannak tartva, nem érnek semmit.

a magyar iskolarendszert nem ismerem, de nálunk sem jobb a helyzet. ha átrendeznék az egészet, rengeteg tanerő maradna munka nélkül. na ezért nem fogják sosem megváltoztatni. szakiskolákat kellene visszaállítani, ez is rengetegbe kerül, szóval... szerintem drasztikus változás nem lesz, maximum, hogy iskolákat fognak még megszüntetni, leginkább falusi iskolákat, az ottani kisdiákoknak legyen még nehezebb, menjenek csak kilómétereket a közeli iskolába, mert ugye kisbuszra a falunak nem futja. lám, meg is van a tornaóra.
 

Jaszladany

Állandó Tag
Állandó Tag
Azért az is döbbenet, hogy az iskola elsősorban munkahely (pedagógusoknak) és csak másodsorban oktatási intézmény. Hogy folyton csak az a téma, megvan-e a pedagógusok óraszáma, munkaideje stb., és sosem az, hogy a gyerekeknek mennyi óraszám és milyen időbeosztás lenne ideális.

Úgy látom, nálatok is hasonló a helyzet. A táska nálunk több mázsa. Nagyobb a hátizsák, mint a gyerek, alig tud vele felmenni a lépcsőn. Nekem annak idején elgörbült a gerincem miatta. Csak azért megyek még mindig a 14 éves fiam elé a sulihoz, hogy ne kelljen neki hazacipelnie a táskát, és az ő háta ne görbüljön meg. Azért ez is őrület.

És hallottad az új törvényünket, hogy most már kötelező 6 évesen megkezdeni az iskolát? Az enyémek 7 évesen kezdték, és jót tett nekik a plusz egy év. Szerintem 6 éves gyereket 45 perces órákra kényszeríteni, amikor még két hónappal azelőtt csak játszott, délután meg aludt az oviban, szerintem megint csak embertelenség. A helyzet nem hogy javulna, még inkább romlik a gyerekek kárára.
 

GadMar

Állandó Tag
Állandó Tag
És hallottad az új törvényünket, hogy most már kötelező 6 évesen megkezdeni az iskolát? Az enyémek 7 évesen kezdték, és jót tett nekik a plusz egy év. Szerintem 6 éves gyereket 45 perces órákra kényszeríteni, amikor még két hónappal azelőtt csak játszott, délután meg aludt az oviban, szerintem megint csak embertelenség. A helyzet nem hogy javulna, még inkább romlik a gyerekek kárára.

A törvényben csak az változott, hogy május 31. helyett aug. 31.-ig betöltött 6 évnél a gyerek köteles iskolába menni, ha iskolaérett. De ez még korántsem azt jelenti, hogy a gyerek köteles iskolába menni. Az iskolaérettségéről dönt az óvónő vagy a Nev.Tan., vagy a szülő is fordulhat egyenesen a Nev.Tan.-hoz. Az a gyerek, aki nem tud megülni 45 percet, az nem iskolaérett, és nem kell mennie iskolába. Ezt persze a szülőnek sokszor ki kell harcolnia. Nálunk is 10 gyerek marad az oviban a 25-ből. Eddig a tavasziak tuttira maradhattak, most a nyári születésűek nyugodtan maradhatnak, és persze pár tavaszi, akinél gond van.
A törvényt nem aszerint kell szó szerint venni, hogy kötelező, ha nem aszerint, hogy iskolaérett gyereknek kötelező.
 

Jaszladany

Állandó Tag
Állandó Tag
Én abból tájékozódok kedves GadMar, amiket a médiákban közölnek.
Ezt olvastam több helyen:

"Megugorhat az elsősök száma a 6 éves kortól kötelező iskola miatt"

"Ugrásszerűen megnőtt a jelentkezők száma több általános iskolában a tankötelezettség alsó korhatárának változása miatt, az új köznevelési törvény szerint ugyanis az augusztus 31-ig hatodik életévüket betöltő gyerekeknek iskolába kell menniük."

Úgy tudom, eddig a szülő dönthetett arról, tovább tartja-e a gyerekét az oviban, most pedig már nem dönthet. 6 éves kortól kötelező az iskola, és ez alól csak speciális esetben van kivétel, amiről az alábbiak döntenek:

"Az új törvény értelmében az iskolaérettségről már nem a szülők, hanem az óvoda vezetője dönthet, aki vitás helyzetben kikérheti a nevelési tanácsadó véleményét. Ha az ott dolgozó szakemberek szerint nem érett a gyerek a kezdésre, az iskola nem veheti fel."
(Eduline)

Tehát igazad van, a szülőnek harcolnia kell, ha ezekkel ellentétben ő úgy látja, a gyerekének még nem kéne suliba menni. Én pedig biztos vagyok benne, hogy ezt a szülő tudja a legjobban.
Szerintem az eddigi rendszer jó volt, nem értem, miért kellett ezen változtatni, és jól kitolni ezzel az évfolyammal, amibe 20 ezerrel több elsős kezdte meg a sulit. Ezek mindig mindenhol 20 ezerrel többen lesznek. A továbbtanulásnál is, a felvételiknél is, az álláskeresésnél is. Én biztos foggal-körömmel küzdenék, hogy a gyerekem ne ezzel az évfolyammal együtt kerüljön iskolába. 30 fő fölötti osztályba. Értelmetlen, átgondolatlan, gyerekellenes rendelet, akárcsak a 3 éves kortól kötelező ovi.
 

GadMar

Állandó Tag
Állandó Tag
Sziasztok!
A média mindenből botrányt, felháborodást csinál. Azért vagyunk értelmes, felnőtt emberek, hogy magunk gondolkozzunk (már akinek éppen iskolába megy a gyereke) és ne foglalkozzunk a médiával. Azt, hogy minnél több gyereket betoljanak iskolába, mert nincs elég hely az óvodákban, már évekkel ezelőtt elkezdték fokozatosan bevezetni. 2011. őszén jött ki az a törvény, amiben már nem szerepelt az a mondat, hogy a szülő és az óvónő együtt dönt. (csak az óvoda és a Nev.Tan. dönthetett) Ez is nagy pánikot okozott a szülők körében, de aki tudta és akarta megoldotta, hogy a nem iskolaérett gyereke iskolába menjen 2012-ben. Persze voltak óvodák, amik bekeményítettek, mert tudták, hogy az államnak az a célja, hogy fokozatosan, de minél több gyereket iskolába nyomni. Azért a Nev.Tan.-ok ki tudták szűrni, hogy ki maradhat. Ez az augusztus 31-re emelés volt a második lépés, hogy helyet csináljanak az óvodákban, és persze ezáltal akár a bölcsödékben is, mert ha van hely, akkor 3 éves kortól tényleg tudják fogadni a gyerekeket, és felszabadul hely a bölcsiben.
Most tényleg nagyon sok gyerek lesz az általánosban, gimiben, és így tovább. Igen, ez kitolás. De, akinek tényleg most kell menni, mert már 4 évet járt oviba, az nem tud mit csinálni. Az iskolát, osztályt szintén meg kell válogatni a szülőnek, az én gyerekem 23 fős osztályba megy, és az átlag a 27 fő. Csak a sztáriskolában 30-32 a látszám, de ezeket jobb messziről elkerülni.
Az óvoda nem a gyereknek kötelező 3 éves kortól, hanem az óvoda köteles felvenni 3 éves kor betölttésével. Ha a szülő nem szeretné, akkor 5 éves kortól ajánlott, mert akkor iskola felkészítő van az óvódában. Ha viszont 5 éves kortól foglalja a helyet az oviban, akkor kötelező járni, nem hiányozhat állandóan. Aki egyáltalán nem jár oviba, arról pedig a Nev.Tan. dönt, hogy iskolaérett-e.
 

Jaszladany

Állandó Tag
Állandó Tag
Sziasztok!
A média mindenből botrányt, felháborodást csinál. Azért vagyunk értelmes, felnőtt emberek, hogy magunk gondolkozzunk (már akinek éppen iskolába megy a gyereke) és ne foglalkozzunk a médiával.

Távol álljon tőlem a vita, kedves GadMar, csak szeretnék tisztán látni a témában. A 6 éves kortól kötelező iskolát nem a médiából hallottam, hanem a Nemzeti köznevelési törvény írja elő, akárcsak a 3 éves kortól kötelező ovit.

Azt, hogy minnél több gyereket betoljanak iskolába, mert nincs elég hely az óvodákban, már évekkel ezelőtt elkezdték fokozatosan bevezetni.... Persze voltak óvodák, amik bekeményítettek, mert tudták, hogy az államnak az a célja, hogy fokozatosan, de minél több gyereket iskolába nyomni.

Ezzel nekem az a problémám, hogy a törvény pontosan ellene megy ennek a célnak. Mert ha azért kell a gyerekeknek kötelezően 6 évesen suliba menni, hogy legyen hely az óvodákban, akkor miért kellett kötelezővé tenni 3 éves kortól az ovit. Hiszen számos olyan anyuka van, aki megteheti, hogy otthon tartja a gyerekét, mert GYES-en van, vagy munka nélkül van, vagy bármiért, és akkor marad hely azoknak, akiknek az anyja dolgozik. De azzal, hogy az ovi 3 éves kortól kötelező, akár otthon van anyu, akár nem, semmivel sem fog több helyet eredményezni az oviban, csak feleslegesen zsuppolják be a gyerekeket 6 évesen a suliba.

Az iskolát, osztályt szintén meg kell válogatni a szülőnek, az én gyerekem 23 fős osztályba megy, és az átlag a 27 fő. Csak a sztáriskolában 30-32 a látszám, de ezeket jobb messziről elkerülni.

A mi iskolánk egyáltalán nem sztársuli, de a tanárok kétségbeesetten fogják a fejüket, hová fognak ennyivel több gyereket elhelyezni. Kényszerűségből plusz egy első osztályt indítanak, erre viszont nincs elég tanáruk, ezért a nagyobb alsósoktól, pl. a most 4-be menő lányomék osztályától veszik el az egyik tanárt. Holott arról volt szó, hogy iskolaotthonos osztályt két tanár visz negyedikig. Most csak egy fog, és a magyar tanár tanítja a matekot is. Negyedikben. Marha jó!

Én meg azt hallottam, csak azokban a sulikban nincs gond a sok elsősből, ami annyira rossz hírű, hogy senki sem szívesen íratja oda a gyerekét. Pl. a húgoméknál.

Az óvoda nem a gyereknek kötelező 3 éves kortól, hanem az óvoda köteles felvenni 3 éves kor betölttésével. Ha a szülő nem szeretné, akkor 5 éves kortól ajánlott, mert akkor iskola felkészítő van az óvódában. Ha viszont 5 éves kortól foglalja a helyet az oviban, akkor kötelező járni, nem hiányozhat állandóan. Aki egyáltalán nem jár oviba, arról pedig a Nev.Tan. dönt, hogy iskolaérett-e.

Nem tudom, ez az információ honnan van, és hogy akkor most melyik az igaz, én ezt találtam:

2014. szeptember 01-jétől 3 éves kortól kötelező óvodába járást ír elő a Nemzeti köznevelési törvény.
NKt. 8. §

(2) „A gyermek abban az évben, amelynek augusztus 31. napjáig a harmadik életévét betölti, a nevelési év kezdő napjától legalább napi négy órában óvodai foglalkozáson vesz részt.”
A kötelező óvodába járás 2014. szeptember 01-től hatályos, tehát azokra a gyermekekre vonatkozik, akik 2011-ben születtek és 2014. augusztus 31-ig betöltik a 3. életévüket. Lehetséges felmentést kapni a 3. éves kortól történő óvodába járás alól. A felmentést a szülő kezdeményezheti és a jegyző adhatja meg az óvodavezető és a védőnő egyetértésével."

Tehát a köznevelési törvény szerint 2014-től az ovi 3 éves kortól kötelező, erről már nem a szülő dönt, legfeljebb küzdhet, hogy ne kelljen a gyerekét 3 évesen oviba adnia, de mint látod, jó kis kálváriát kell hozzá járnia. Továbbá:

NKt. 8. §
„A jegyző – az egyházi és magán fenntartású intézmények esetében a fenntartó – a szülő kérelmére és az óvodavezető, valamint a védőnő egyetértésével, a gyermek jogos érdekét szem előtt tartva, az ötödik életév betöltéséig felmentést adhat a kötelező óvodai nevelésben való részvétel alól, ha a gyermek családi körülményei, képességeinek kibontakoztatása, sajátos helyzete indokolja.”

Tehát sajátos helyzet kell ahhoz, hogy a gyerek ne 3 éves korban kezdje az ovit.
5 éves kortól pedig eddig sem javasolt volt az ovi, hanem eddig 5 éves kortól volt kötelező, mert a gyerek 5 éves kortól volt tankötelezett. Ha nem lett volna kötelező, én egyik gyerekemet se adtam volna oviba. Olyan már évekkel ezelőtt se volt, hogy a gyerek "egyáltalán nem jár oviba". Ha sokat hiányoztunk, már ment is a jelentés a jegyzőhöz, hogy nem teszünk eleget a tankötelezettségnek.

Szóval nem értem, mitől lesz hely az ovikban, ha ezentúl az sem maradhat otthon 3-4 évesen, aki eddig otthon maradhatott (mint az enyémek). Kiszórják a gyerekeket 6 évesen, de helyettük bejön a 3 és 4 éves korosztály teljes létszámban. Szerintem még zsúfoltabbak lesznek az ovik, mint eddig. Vagy majd itt is megszavazzák a 34 fős csoportlétszámot? Izgi lesz az óvónőknek 30 fős 3 éves csoporttal foglalkozni.

Azt pedig nehezen hiszem, hogy a bölcsiben ettől felszabadul hely. Részben, mert a 3 évesek nagy része, akiket most óvodába kell íratni, nem járt bölcsibe. Aki meg bölcsibe járt, azt 3 évesen így is úgy is kirakják a bölcsiből, akár megy oviba, akár nem. Most már mondjuk mindenképpen megy. De ettől a rendelettől egy kummával se lesz több hely a bölcsiben, és ha engem kérdez valaki, akkor az oviban meg még kevesebb hely lesz. Továbbra se látom értelmét ennek a döntésnek, de hogy a gyerekek érdekeivel ellentétes, az ezer százalék.
 
Oldal tetejére