Szaktanácsadás - szakértés - tanfelügyelet

nefelejcs1 · 2014 November 4

Kedves Mindenki!
5. turnusos vagyok, az online vizsgákon túl.
Tegnap voltak kollégáim egy Ped.Intézetes tov.képzésen, ahol a tanfelügyeletről "hoztak haza" számomra új információkat.
Állítólag az ott elhangzottak közül csak néhány: az int.vezető kötelezően elő fogja írni, hogy egy bizonyos kör az intézményből ( a min.bizt.csoport )órákat fog látogatni, értékelni fogja a pedagógusokat, interjúkat fog velük készíteni, megnézi és értékeli majd a portfóliójukat, úgy mint a tanfelügyelők, akik majd ezek után fognak érkezni....
Értetlenül álltam a hallott információk előtt,( ráadásul még kissé nagy mellénnyel is adták elő ),úgy éreztem csökken körülöttem a tér..

mert hogy a sok szakértőt majd úgyse tudják fizetni.....
Tavasz óta csak a jogszabályokat bújom, portfóliót töltök, beadandókat gyártok, online vizsgázok....most ......MIVAANNN????
Fölösleges volt minden eddigi??? Én eddig ilyet egy helyen se olvastam még...
Mit tudtok erről?
Hányféle szakértő, minősítő lesz? Mi ez a kavarás?
Vagy éppen csak lemaradtam valamiről? Ez nagyon érdekelne...

vandor64 · 2014 November 4

Elsőként egy korrigálás - tanfelügyelet helyett szakmai ellenőrzés ( időnként még beugranak a régi fogalmak) Köszönöm a választ, igyekszem is a megfogalmazásokat úgy írni, ahogy javaslod, csak van egy kis hiányérzetem, talán abból fakadóan, hogy az ellenőrzési lap kitöltése után ( most az éles helyzetekre gondolok), nincs mód arra, hogy a megállapításokra a kolléga reflektálását megismerjük. Ez a mi épülésünket is szolgálhatná. Tudom nincs tökéletes megoldás, csak a vívódásaimat szerettem volna megosztani...

borsoderika · 2014 November 4

nefelejcs1 írta:
Kedves Mindenki!
5. turnusos vagyok, az online vizsgákon túl.
Tegnap voltak kollégáim egy Ped.Intézetes tov.képzésen, ahol a tanfelügyeletről "hoztak haza" számomra új információkat.
Állítólag az ott elhangzottak közül csak néhány: az int.vezető kötelezően elő fogja írni, hogy egy bizonyos kör az intézményből ( a min.bizt.csoport )órákat fog látogatni, értékelni fogja a pedagógusokat, interjúkat fog velük készíteni, megnézi és értékeli majd a portfóliójukat, úgy mint a tanfelügyelők, akik majd ezek után fognak érkezni....
Értetlenül álltam a hallott információk előtt,( ráadásul még kissé nagy mellénnyel is adták elő ),úgy éreztem csökken körülöttem a tér..mert hogy a sok szakértőt majd úgyse tudják fizetni.....
Tavasz óta csak a jogszabályokat bújom, portfóliót töltök, beadandókat gyártok, online vizsgázok....most ......MIVAANNN????
Fölösleges volt minden eddigi??? Én eddig ilyet egy helyen se olvastam még...
Mit tudtok erről?
Hányféle szakértő, minősítő lesz? Mi ez a kavarás?
Vagy éppen csak lemaradtam valamiről? Ez nagyon érdekelne...

Ez butaság! Sose foglalkozz ilyenekkel. Biztosan nem azért képzik ki az 5000 szakértőt, hogy ezután a minőségbiztosítási csoport vezetője értékelje majd a portfóliót..Hogyan értékelné? nem is ért hozzá.
csak valami félreértés lehet, sok-sok emberen keresztülment információ, ami nem úgy ért célba, mint kellett volna.
Vagy esetleg a Kros által emlegetett SI faktor, amely egyre jobban gyűrűzik be az oktatási intézményekbe, mióta folyik a szakértők képzése.
Tehát semmi valóságalapját nem gondolok!!

Zámbó Zoltánné · 2014 November 4

nefelejcs1 írta:
Sziasztok!
Ma az 5. turnus számára is megnyílt a portfólió módosítására/kiegészítésére szolgáló új felület. El is kezdtem a dokumentumaim cseréjét, pofozgatom, szépítgetem
A gyakorlati menetéről érdeklődnék tőletek, akik ezt az utat már megjártátok. Valamikor összefésülik a két portfóliót vagy felülírják az eredetit? Jelenleg mindkettőt látom...az egyik felületen az egyiket, a másikon a másikat. Így kell? Lehetséges,hogy valamit nem jól csinálok?
Köszönöm segítő válaszotokat!

Szia!
Hogy érem el az új felületet? Lenne benne javítandóm.
Köszönöm.

nefelejcs1 · 2014 November 4

borsoderika írta:
Ez butaság! Sose foglalkozz ilyenekkel. Biztosan nem azért képzik ki az 5000 szakértőt, hogy ezután a minőségbiztosítási csoport vezetője értékelje majd a portfóliót..Hogyan értékelné? nem is ért hozzá.
csak valami félreértés lehet, sok-sok emberen keresztülment információ, ami nem úgy ért célba, mint kellett volna.
Vagy esetleg a Kros által emlegetett SI faktor, amely egyre jobban gyűrűzik be az oktatási intézményekbe, mióta folyik a szakértők képzése.
Tehát semmi valóságalapját nem gondolok!!

Én is így gondolom, de hallottam, hogy ennek kapcsán már más intézményben az igazgatók kezdik is a munkát,a szervezést. Mindenesetre holnapután többet tudok, mert a szomszéd településen lesz holnap nev.testületi értekezlet, ahol megbeszélik a képzésen hallottakat, kiosztják a munkát. Remélem ez tényleg csak fatális tévedés.....Mert ugye mindenki ért mindenhez...lassan ezt már megszokjuk.

nefelejcs1 · 2014 November 4

Zámbó Zoltánné írta:
Szia!
Hogy érem el az új felületet? Lenne benne javítandóm.
Köszönöm.

Szia!
Amikor értesítést kaptunk, hogy kezdjük az 5. turnust, leírták a felület elérhetőségét. Egy részlet a levélből:

"Ismételten felhívjuk a figyelmét arra, hogy a képzéshez és a vizsgához szükséges az e-portfólió teljes változata. Amennyiben korábban Ön az e-portfólió egyszerűsített változatát töltötte fel, a vizsgákra történő PSZE, PÉM egyéni felkészülési időszakban lehetősége lesz a még hiányzó adatokat, dokumentumokat feltölteni, a már feltöltött dokumentumokat cserélni, kiegészíteni. Ha Ön korábban az e-portfólió teljes változatát töltötte fel, lehetősége lesz azt módosítani vagy változtatás nélkül meghagyni. Az e-portfólió feltöltőfelületén 2014. november 3. 8 óra és 2014. november 23. 23 óra között dolgozhat. Javasoljuk, hogy már ezt megelőzően készítse el, gyűjtse össze a feltölteni kívánt dokumentumokat. Az e-portfólió feltöltőfelületének használatát segíti összefoglalónk.

http://www.oktatas.hu/kozneveles/pr...leti_pedminositesi_szakertoi_tovabbkepzes_taj; 5. számú melléklet) "

Követve az utasításokat itt léptem be. Két felületem van: Egyik a régi, a másik az új.

Jó munkát!

borsoderika · 2014 November 4

Zámbó Zoltánné írta:
Szia!
Hogy érem el az új felületet? Lenne benne javítandóm.
Köszönöm.

Szia!
Az alábbi útvonalon tudsz belépni a felületbe és visszanyitni.
www.oktatas.hu/pem_szakerto
Így szerkeszthetővé válik, ha a korábbi azonosítókkal belépsz és a véglegesítés fülre, majd lejjebb a visszanyitás fülre kattintasz.

gasape · 2014 November 4

nefelejcs1 írta:
Kedves Mindenki!
5. turnusos vagyok, az online vizsgákon túl.
Tegnap voltak kollégáim egy Ped.Intézetes tov.képzésen, ahol a tanfelügyeletről "hoztak haza" számomra új információkat.
Állítólag az ott elhangzottak közül csak néhány: az int.vezető kötelezően elő fogja írni, hogy egy bizonyos kör az intézményből ( a min.bizt.csoport )órákat fog látogatni, értékelni fogja a pedagógusokat, interjúkat fog velük készíteni, megnézi és értékeli majd a portfóliójukat, úgy mint a tanfelügyelők, akik majd ezek után fognak érkezni....
Értetlenül álltam a hallott információk előtt,( ráadásul még kissé nagy mellénnyel is adták elő ),úgy éreztem csökken körülöttem a tér..mert hogy a sok szakértőt majd úgyse tudják fizetni.....
Tavasz óta csak a jogszabályokat bújom, portfóliót töltök, beadandókat gyártok, online vizsgázok....most ......MIVAANNN????
Fölösleges volt minden eddigi??? Én eddig ilyet egy helyen se olvastam még...
Mit tudtok erről?
Hányféle szakértő, minősítő lesz? Mi ez a kavarás?
Vagy éppen csak lemaradtam valamiről? Ez nagyon érdekelne...

Érdemes elolvasni az OH tanévnyitó konferenciáján elhangzottakat, többek között az intézményi önértékelésről, ami most alakítottak ki. Valahol olvastam, hogy a kézikönyv januárban fog megjelenni. Számomra ez még új dolog, csak utalás szinten jelent meg a képzés során, hogy ezt figyelembe kell vennünk az értékelés során. Az előadáson többek között ez is elhangzott:
• Az önértékelés szervezeti hátterének megteremtése
- 3-5 fős önértékelési csoport létrehozása és felkészítése, felkészülése az önértékelésre.
- Fő feladatok: a tanfelügyelethez kapcsolódó önértékelési rendszer kiépítése és az
önértékelés lebonyolításának irányítása, koordinálása az intézményben

Tromposch · 2014 November 4

angyalka2524 írta:
Csipike!
Nézd meg ezt, talán segít: Az alapfokú művészetoktatás követelményei és tantervi programja

Sziasztok!
Jómagam zenetanár vagyok (zongora), ha tudok segítek!
Javaslom, hogy olvasd át az útmutató a pedagógusok minősítéséhez könyv kiegészítését, melyben a zenetanárokra vonatkozó speciális kérdések találhatók.
https://www.oktatas.hu/pub_bin/dload/pem/muveszeti.pdf

Egyébként kérdés lehet:
Miként ismerteti meg a tanulóval az adott zeneszerző életét?
Használnak-e laptopot, ahol esetleg meg lehet nézni neves előadóktól a zeneművet?
Hogyan neveli önálló gyakorlásra a gyermeket?
Miként segíti a tanuló hangverseny látogatásra való nevelését?
Hogyan ismeri meg növendéke személyiségét?
Milyen szempontok alapján adja fel megtanulásra a zeneműveket a tanulónak?
Óráin milyen súllyal szerepelnek zongorázás technikai gyakorlatok?

Tromposch · 2014 November 4

Kedves Szakértők!

A teljes portfóliót töltöttem fel ápr. 30.-ig, itt egy hospitálási naplóm van a teljes portfóliómban, a szakértői képzésen azt hallottam, ez kevés. Tehát ide még fel kellene töltenem egyet. Kell még ezen kívül valami? Várom segítségeteket! Köszi

Krémusz · 2014 November 4

Sziasztok! Képzeljétek

Tromposch írta:
Kedves Szakértők!

A teljes portfóliót töltöttem fel ápr. 30.-ig, itt egy hospitálási naplóm van a teljes portfóliómban, a szakértői képzésen azt hallottam, ez kevés. Tehát ide még fel kellene töltenem egyet. Kell még ezen kívül valami? Várom segítségeteket! Köszi

Kedves Tromposch, ha teljesed van, akkor ez esetben csak a hiányzó hospitálási naplót kell feltöltened! Arra figyelj, hogy egy legyen, amelyiken Te hospitálsz és egy , ahol nálad hospitálnak. reflexió is kell mindkettőhöz! Jó munkát!

borsoderika · 2014 November 4

Krémusz írta:
Sziasztok! Képzeljétek

Kedves Tromposch, ha teljesed van, akkor ez esetben csak a hiányzó hospitálási naplót kell feltöltened! Arra figyelj, hogy egy legyen, amelyiken Te hospitálsz és egy , ahol nálad hospitálnak. reflexió is kell mindkettőhöz! Jó munkát!

Azt hiszem, ha egy fejlesztési terv van, akkor is 100%-ot mutat. Na, abból is kettő kell.

borsoderika · 2014 November 4

gasape írta:
Érdemes elolvasni az OH tanévnyitó konferenciáján elhangzottakat, többek között az intézményi önértékelésről, ami most alakítottak ki. Valahol olvastam, hogy a kézikönyv januárban fog megjelenni. Számomra ez még új dolog, csak utalás szinten jelent meg a képzés során, hogy ezt figyelembe kell vennünk az értékelés során. Az előadáson többek között ez is elhangzott:
• Az önértékelés szervezeti hátterének megteremtése
- 3-5 fős önértékelési csoport létrehozása és felkészítése, felkészülése az önértékelésre.
- Fő feladatok: a tanfelügyelethez kapcsolódó önértékelési rendszer kiépítése és az
önértékelés lebonyolításának irányítása, koordinálása az intézményben

Tehát ez lehet, amiről Nefelejcs beszélt, csak a kolléganői öszekeverik a "szezont a fazonnal".
Igen, arról volt szó, hogy egységesíteni fogják az intézmények önértékelési rendszerét, mert eddig voltak intézmények, ahol működött, voltak ahol nem, voltak, ahol alul-, voltak, ahol felülértékelték magukat az intézmények.
Ezért a tanfelügyeleti kézikönyvhöz hasonlóan decemberben/januárban megjelenik egy kézikönyv, mely az intézmények önértékelését lesz hívatott segíteni. És igen, valóban bejön a csoport, amiről Nefelejcs kolléganői beszélnek, de ők csak az önértékelésben fognak koordináló, irányító szerepet betölteni, tehát segítik a tanfelügyelet munkáját. DE! Nem az ő dolgukat végzik!

operon · 2014 November 5

borsoderika írta:
Azt hiszem, ha egy fejlesztési terv van, akkor is 100%-ot mutat. Na, abból is kettő kell.

Én úgy emlékszem, hogy a féléves ütemtervhez kell 2 foglalkozástervet feltölteni, pedig már 1 esetén is megvan a 100 %, az szokott még hiányozni. Iskolában a szabadon választható dokumentumok közé tartozik a fejlesztési terv+tanulói profil.

bisne · 2014 November 5

borsoderika írta:
Azt hiszem, ha egy fejlesztési terv van, akkor is 100%-ot mutat. Na, abból is kettő kell.

Nem a féléves fejlesztési tervből kell kettő, hanem a tervhez tartozó foglalkozási tervből

angyalka2524 · 2014 November 5

Kedves Kros!
Köszönöm kedves szavaidat, nagyon jó érzés olvasni,
hogy ismeretlen emberekkel ilyen vagy, hogy képes vagy kimondani az elismerő szavakat is,
logikus, egyértelmű válaszokat adsz a tétova kérdéseinkre.
Ezekre a "tisztánlátó kurzusokra" van igazán szükségünk ezekben a zavaros időkben.

Pl. A felsős igazgatóhelyettesünk szakértő lesz, jelenleg 6 óra a kötelező órája.
Nála érvényesülhet-e az órakedvezmény, esetleg arányos csökkentéssel, vagy minden marad a régiben?
Januártól gondban leszünk, mert 5 másik pedagógus is érintett a 18 órával.

Drungyus · 2014 November 5

Kedves Angyalka!
Jelenlegi szabályozás szerint nincs jó hír. Mi is feltettük ezeket a kérdéseket, állítólag a hivatalos válasz:
"Az intézményvezetők kötelező óráiról az Nkt rendelkezik. Ők nem tudják igénybe venni a kedvezményt."
A másik problémát is felvetettük, melyre válasz:
"Egyrészt az intézményvezető hozzájárult a dolgozói képzéséhez, erről nyilatkoznia kellett, feltételezzük, hogy készített tervet. Másrészt a szakértői napok megadásánál figyeljen arra, hogy különböző napokat jelöljön meg az intézményében dolgozó pedagógusok számára."
Nesze semmi fogd meg jól. Vagyis az intézményvezetők ne járuljanak hozzá munkatársaik szakértői képzéséhez, mert ezzel olyan plusz órákat generálnak, melyet a többiekkel kell elláttatni plusz teherként.
Amúgy mi meg már látjuk, hogy ez nem egy napos munka, felvetődött nálunk s kérdés, hogy a plusz feladatok vállalásába mennyire vonhatnak bele.

fecsike · 2014 November 5

Drungyus írta:
Kedves Angyalka!
Jelenlegi szabályozás szerint nincs jó hír. Mi is feltettük ezeket a kérdéseket, állítólag a hivatalos válasz:
"Az intézményvezetők kötelező óráiról az Nkt rendelkezik. Ők nem tudják igénybe venni a kedvezményt."
A másik problémát is felvetettük, melyre válasz:
"Egyrészt az intézményvezető hozzájárult a dolgozói képzéséhez, erről nyilatkoznia kellett, feltételezzük, hogy készített tervet. Másrészt a szakértői napok megadásánál figyeljen arra, hogy különböző napokat jelöljön meg az intézményében dolgozó pedagógusok számára."
Nesze semmi fogd meg jól. Vagyis az intézményvezetők ne járuljanak hozzá munkatársaik szakértői képzéséhez, mert ezzel olyan plusz órákat generálnak, melyet a többiekkel kell elláttatni plusz teherként.
Amúgy mi meg már látjuk, hogy ez nem egy napos munka, felvetődött nálunk s kérdés, hogy a plusz feladatok vállalásába mennyire vonhatnak bele.

Hogy megőrizzük a "jótékony homályt", én is leírom, hogy milyen választ kaptunk:
Óvodavezető helyettes vagyok, munkaidőm heti 25 óra lesz, amelyből 18 óra a csoportban töltendő - írta a hivatal.
(Ezt az egész testülettel ismertette a vezetőm. Lehajtott fejjel hallgattam: nem tudtam, most szégyelljem magam?! Vagy merő jóindulatból mondta el, hogy ne nagyon keressenek a gyerekek közt?
Hogy már most mennyi pluszt adtam az intézménynek - vajon számít, számítani fog???

kros · 2014 November 5

angyalka2524 írta:
A felsős igazgatóhelyettesünk szakértő lesz, jelenleg 6 óra a kötelező órája. Nála érvényesülhet-e az órakedvezmény, esetleg arányos csökkentéssel, vagy minden marad a régiben?

Az OH egészen elképesztő levelet küldött egy kérdésemre.
Azt tudakoltam, hogy a saját intézményében letöltendő 32 óra kötött munkaideje (a 40 órás munkahét 80%-a, amely NEM tévesztendő össze az óvodapedagógusok 32 órájával!) változik-e, s ha igen, hogyan?
Mielőtt a választ idemásolnám, leírom, hogy én (naív) hogyan gondoltam.
Tehát a teljes munkahét 40 órás munkaidő. Ebből 1 napot a szakértői munkára kell megjelölni. 1 nap az 8 óra munkaidő, tehát - gondoltam - marad 32 óra intézményben töltendő munkaidő, s gondoltam, ennek 80%-a lesz az intézményben letöltendő kötött munkaideje, vagyis a 32 óra 80 %, ami 24-26 óra is lehetne.
Ha viszont az alsó, kötelező 18 tanítási órát nézzük, abból a 24 intézményben letöltendő kötött munkaidő jön ki. (ebből ugye a 18 feletti az, amikor nem közvetlenül tanulókkal van a pedagógus, hanem felkészül, dolgozatot javít, stb.)
Eddig ez szerintem követhető és világos.
És akkor az OH válasza (az érdektelen részeket nem tettem ide):
"A Oktatási Hivatal által szervezett, tanfelügyeleti és a pedagógusminősítési szakértői képzésen illetve a próbaminősítési eljárásban sikeresen részt vett kollégák 2015. január elsejével Mesterpedagógus fokozatba kerülnek besorolásra.
A Mesterpedagógus fokozatba besorolt kollégák esetében a neveléssel-oktatással lekötött munkaidő nem lehet több heti 18 óránál, illetve tanítási hetenként legalább egy tanítási napra a munkahelyén történő munkavégzés alól mentesíteni kell.
Szakmai véleményünk szerint, a fenti pedagógusnak a saját intézményében letöltendő 32 óra kötött munkaideje változatlan marad. Ugyanakkor felhívjuk a figyelmet a Rendelet 19.§ (3) bekezdésében előírt, az arányos és egyenletes feladatelosztás előírásának betartására."

Vagyis, ha eddig a szerencsétlen - januártól mester - pedagógus 5 nap alatt volt benn 32 órát, (ami kb. napi 6 iskolában töltött óra volt) akkor most majd 4 nap alatt tölt benn 32 órát, ami - akárhogyan számolom - napi 8 óra iskolában töltött időt jelent, amiből 18 a kötelező óraszáma.
Vagyis a kolléga iskolai terhelése nő...
Közben olvastam itt más OH-leveleket is.
Sőt, a 326-os legeslegújabb módosítása értelmében a vezetőnek és a vezetőhelyettesnek nem is kell szakértenie, szóval januárhoz érkezve nemhogy csökkennének, hanem inkább nőnek a bizonytalanságok.

operon · 2014 November 5

kros írta:
Az OH egészen elképesztő levelet küldött egy kérdésemre.
Azt tudakoltam, hogy a saját intézményében letöltendő 32 óra kötött munkaideje (a 40 órás munkahét 80%-a, amely NEM tévesztendő össze az óvodapedagógusok 32 órájával!) változik-e, s ha igen, hogyan?
Mielőtt a választ idemásolnám, leírom, hogy én (naív) hogyan gondoltam.
Tehát a teljes munkahét 40 órás munkaidő. Ebből 1 napot a szakértői munkára kell megjelölni. 1 nap az 8 óra munkaidő, tehát - gondoltam - marad 32 óra intézményben töltendő munkaidő, s gondoltam, ennek 80%-a lesz az intézményben letöltendő kötött munkaideje, vagyis a 32 óra 80 %, ami 24-26 óra is lehetne.
Ha viszont az alsó, kötelező 18 tanítási órát nézzük, abból a 24 intézményben letöltendő kötött munkaidő jön ki. (ebből ugye a 18 feletti az, amikor nem közvetlenül tanulókkal van a pedagógus, hanem felkészül, dolgozatot javít, stb.)
Eddig ez szerintem követhető és világos.
És akkor az OH válasza (az érdektelen részeket nem tettem ide):
"A Oktatási Hivatal által szervezett, tanfelügyeleti és a pedagógusminősítési szakértői képzésen illetve a próbaminősítési eljárásban sikeresen részt vett kollégák 2015. január elsejével Mesterpedagógus fokozatba kerülnek besorolásra.
A Mesterpedagógus fokozatba besorolt kollégák esetében a neveléssel-oktatással lekötött munkaidő nem lehet több heti 18 óránál, illetve tanítási hetenként legalább egy tanítási napra a munkahelyén történő munkavégzés alól mentesíteni kell.
Szakmai véleményünk szerint, a fenti pedagógusnak a saját intézményében letöltendő 32 óra kötött munkaideje változatlan marad. Ugyanakkor felhívjuk a figyelmet a Rendelet 19.§ (3) bekezdésében előírt, az arányos és egyenletes feladatelosztás előírásának betartására."

Vagyis, ha eddig a szerencsétlen - januártól mester - pedagógus 5 nap alatt volt benn 32 órát, (ami kb. napi 6 iskolában töltött óra volt) akkor most majd 4 nap alatt tölt benn 32 órát, ami - akárhogyan számolom - napi 8 óra iskolában töltött időt jelent, amiből 18 a kötelező óraszáma.
Vagyis a kolléga iskolai terhelése nő...
Közben olvastam itt más OH-leveleket is.
Sőt, a 326-os legeslegújabb módosítása értelmében a vezetőnek és a vezetőhelyettesnek nem is kell szakértenie, szóval januárhoz érkezve nemhogy csökkennének, hanem inkább nőnek a bizonytalanságok.

A 326-os tervezete hol látható?
Ha a vezető és helyettes nem szakért, az érdekes lesz,mert a tanfolyamon a mi csoportunk 80 %-a vezető vagy helyettes volt.

Szaktanácsadás - szakértés - tanfelügyelet

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Hasonló témák