Újabb botrányos vers az alsósok tankönyvében!

Már nemcsak a facebookozóknál, de a szakembereknél is kiverte a biztosítékot az a székely mondóka, amiről az eduline.hu oktatási portál ír: a strófa az egyik alsó tagozatos olvasókönyvben jelent meg, és arról dalol, hogy a nők dolgoznak, a férfiak pedig esténként megverik őket.

„Én azt megteszem, Katát elveszem, ő dolgozik, én meg alszom, este megverem” – így szól a Cifra palota nóta utolsó, kevesek által ismert strófája, amit korábban nem tanítottak az iskolákban. Nyáry Krisztián irodalomtörténész szerint jól is volt ez így.

– Nem véletlenül: az iróniát még nem értik a kicsik. Ahogyan más népdalok pajzán strófáit sem teszik be a tankönyvekbe, magyarázat nélkül ennek sincs helye.

Keszei Sándor, a Magyarországi Szülők Országos Egyesületének elnöke szerint ennél is nagyobb a baj ezzel a mondókával.

– Ez egy veszélyes és családellenes mondóka, amivel belevésik a gyerek agyába a családon belüli erőszakot. Ki kellett volna gyomlálni ezt a versszakot! – vélekedett az elnök.

Skultéti Szabó Katalin szakpszichológus szerint attól azért nem kell tartani, hogy a gyerekek a mondókán felbuzdulva csépelik majd a lányokat, nem a versikék teszik agresszívvé őket.

A pedagógusok szakszervezete nem kívánt nyilatkozni, az Emberi Erőforrások Minisztériumától sem kaptunk választ.

Az állami tankönyvkiadást is felügyelő Oktatáskutató és Fejlesztő Intézettől azonban megtudtuk, hogy az általuk kiadott tankönyvekben a Cifra palota ezen változata biztosan nem szerepel.

hirkep201601220953446572.jpg
 
ha valakinek hiányozna az ismerettárából egy kevély székely mondás, hát íme: " a székely szarta a magyart!" nem én találtam ki, kérdezzetek utána a korabeli erdélyi rokonságotok körében - már, ha van.
a tankönyv szerkesztője bizonnyal nem ismeri.
jelzem, személyes tapasztalatom szerint akad egy körkörös nemszeretem: magyar-székely (kik sohasem tartották magukat magyaroknak) - csángó. a tapasztalat színhelye: Csíkszereda, ami statisztikailag magyarlakta város. tapasztalatszerzés módja: bensőséges kapcsolat.
 
B
Ehhez csak külön gratulálni tudok, írd fel az ajtód fölé is...

Értem. A többség, mint a normalitás mérőszáma.
Szvsz. mivel a "magyar" többség nem normális, ezért van a rezsim vígan uralmon.

Ne így fogd fel. A magyarok olyanok, amilyenek, tehát Magyarországon, ahol a magyarok élnek, sajnos igenis az a viselkedés számít NORMÁLISNAK, amit ott ők, a többség követ!

Az hogy te nem értesz egyet ezzel, más kérdés. Te igenis nem számítasz normális magyarnak. Vagy ha ennek ellenére normálisnak tartod magadat, akkor igen, lehetsz normális, de akkor definitíve nem vagy magyar! Sajnálom öregem, de ez van. Mindez természetesen RÁM IS IGAZ, rám is ugyanúgy vonatkozik, ergo nem sértegetni akarlak vele.

Na és ilyenkor ezen „nem normálisok” mit tehetnek? Amit te is meg én is tettünk. Elmenni más vidékre, ahol nem kell elviselnünk a bár a körükben „normáisnak” számító, de számunka elviselhetetlen többség viselkedését.

Te is ezt tetted, nem? Ha pedig mégsem, még mindig megteheted...

No igen, az ilyesmi persze nem kellemes lépés. Elismerem. Más út azonban nem nyílik, mint az útrakelés...
 
B
Erdekes, hogy a "norma" mindig azzal dicsekszik és az huzza elöre öket az életben aki nem tartoznak a "normához".
-
Az olympiára nem normális képességü sportolokat küldünk hanem olyanokat akik kilognak a sorbol. Einsteinnel vagy Arany Jánossal sem vetélkedhetett az átlagos képességü ember.
-
Nem gyözöm hangsulyozni, hogy az ember nö és férfi azt a bibliábol tudjuk és az nem egy természettudományos mü. Ne redekuljuk le az embereket arra, hogy milyen "szerszám" van a lábuk között.
-
Lehet, hogy ezek az ismeretek egy sokkot jelentenek nekünk a biblián nevelkedett generationak de szerintem ez még mindig könnyebben megemészthetö, mind az, hogy százmilliokat ülldözünk azért mert nem olyanok mind azt ez az ösrégi irás elöirja.
-

Magam is megvoltam lepödve, hogy a nyiltan nevelt gyerekeknek semmi problémájuk nincs a sexualitással, ellentétben a gátlásos nevelés alatt kinlodokkal. Ök tudják nagyon hamar hol állnak nem reszketnek, hogy valaki kideriti a hamis sorba álltak a társadalmi nyomás miatt. :)
-


Ki a franc beszéplt itt fentebb a Bibliáról, @Ernoe ?! Állítsd már le magadat, komolyan kezdem hinni, hogy pszichológusi segítségre van szükséged! Basszus, már több mint fél évszázada létezem, de NEM A BIBLIÁN NŐTTEM FEL, rohadtul senki se volt vallásos nemhogy a családomban, de talán az egész utcában sem!

Ha így folytatod, te leszel itt a CH udvaribolondja, mert amint Mórickának is mindenről „az” jut az eszébe, úgy neked meg mindenről a Biblia. Mi a bánatos úristennek kell belekeverned olyan topikokba is, amik rohadtul nem arról szólnak?!
 
W
A canadai pelda nem tanit durvasagra verekedesre, hanem elfogadasra, befogadasra okitja a nebulokat.
Miert kene kikozositeni azokat a gyerekekeket akik olyan csaladba elnek ahol ket mama vagy ket papa neveli.
Mar ovodaba megtanuljak a gyerekek hogy a verekedes a durvasag nem elfogadhato viselkedes.
Az azonos nemuek hazassaga Canadaba legalis akkor ez a csaladi kotelek is legalis es az iskolanak is tolleralni kell.
Nem lett ezzel se tobb se kevesebb azon csaladok szama ahol azonos nemu szulok nevelik a gyerekeket.

Én megértem már jó néhány évet, laktam sok helyen és ismertem sok-sok embert. Még soha egyetlen olyan "családdal" nem találkoztam, mint amelyeket ott Kanadában szinte szentként kötelező tisztelni. Már csak az hiányzik, hogy megbüntessék, vagy fekete pontot kapjon, ha ki meri mondani azt a gyalázatos szót, hogy "Anya". Gyerekeket is neveltem és mindketten toleránsak, még nálam is sokkal toleránsabbak - pedig használják az "Anya", "Apa", "kerítés", "haza" szót. És ők is bejárták a korukhoz képest az országot, más országot és soha nem találkoztak két apukás, meg két anyukás családdal. Egyszerűen felfoghatatlan számomra, hogy betiltják a Karácsonyt, meg az Anyáknapját, nehogy megbántsanak valamiféle talán nem is létező igényt egy kisebbségtől. Meg ne harangozzanak! Viszont a müezzin végighangoskodhatja a németek sörfesztiválját. Hát érdemes megnézni azt a videót és látni szerencsétlen németek arcát. :mad2:

Nagyon becsületesen lehet nevelni a gyerekeinket az elfogadásra akkor is, ha nem arra tanítod, hogy próbálja ki a saját nemét, hátha az is megfelel neki a szexhez. Mi szükség van erre?

Angliában listát készítenek azokról a gyerekekről, akik a társaikat veszekedés közben csúfolják olyan jelzőkkel, ami nem PC. A listán a legfiatalabb 3 éves volt! Hogyhogy nem látjátok, hogy ez az őrültség és nem az, ha egy régi székely mondókát elolvas egy kisgyerek?
 
Utoljára módosítva a moderátor által:
W
"A társadalmi normák olyan magatartás-előírások, amelyek a lehetséges magatartások szerint előírják a helyeset és a követendőt, az előírás be nem tartása esetére hátrányos következményt helyeznek kilátásba, és azt általában meg is valósítják. A társadalmi normák nélkül nincs emberi társadalom, azok egyidősek az emberi társadalommal."
Wiki

Normális az, aki az adott társadalmi normák szerint él. Régen csak közösségben tudtunk túlélni, és ha nem feleltél meg az akkori közösségi elvárásoknak, azzal hátráltattad a közösség túlélését

Megszokott, régi, ami hosszú idő alatt alakult ki.

Normális az, ami természetes, ami hozzátartozik a világ rendjéhez.
 
Ki a franc beszéplt itt fentebb a Bibliáról, @Ernoe ?! Állítsd már le magadat, komolyan kezdem hinni, hogy pszichológusi segítségre van szükséged! Basszus, már több mint fél évszázada létezem, de NEM A BIBLIÁN NŐTTEM FEL, rohadtul senki se volt vallásos nemhogy a családomban, de talán az egész utcában sem!

Ha így folytatod, te leszel itt a CH udvaribolondja, mert amint Mórickának is mindenről „az” jut az eszébe, úgy neked meg mindenről a Biblia. Mi a bánatos úristennek kell belekeverned olyan topikokba is, amik rohadtul nem arról szólnak?!

Beszélhetsz Te itt bármit, ha farkad van és férfinak vallod magad, akkor Ernoe-nek ez már perdöntő bizonyíték, hogy a Biblia általi agymosásban részesültél.
Ezzel a gondolkodásmóddal meg pillanatok alatt berakható bárhová egy kis kereszténygyalázás, még akkor is, ha a "keresztény" kifejezést kulturális jelzőnek használjuk.
Amúgy nagy pech ebben a tekintetben, hogy a tőlünk keletre élők, akik sosem láttak Bibliát hasonlóan gondolkodnak a férfi-nő kérdésben, csak az ellenkezőket magas épületek tetejéről dobálják a mélybe.
 
Ki a franc beszéplt itt fentebb a Bibliáról, @Ernoe ?! Állítsd már le magadat, komolyan kezdem hinni, hogy pszichológusi segítségre van szükséged! Basszus, már több mint fél évszázada létezem, de NEM A BIBLIÁN NŐTTEM FEL, rohadtul senki se volt vallásos nemhogy a családomban, de talán az egész utcában sem!

Ha így folytatod, te leszel itt a CH udvaribolondja, mert amint Mórickának is mindenről „az” jut az eszébe, úgy neked meg mindenről a Biblia. Mi a bánatos úristennek kell belekeverned olyan topikokba is, amik rohadtul nem arról szólnak?!
-
Lehet, hogy nem vagy vallásos de a nemekröl vallott felfogásodat ebböl a kulturátol kaptad és az téves.
-
Nem toleranciára hanem a tények elismerésére van szükség ha teret adunk magunk melett a mássággal rendelkezö embertársainknak.
-
Kapálozhatsz az ellen, hogy szobahozom a "menyei tollbamondást" de innen és csak innen, nem a tapasztalatbol jön az a felfogás, hogy az emberek vagy nönek vagy férfinek születnek.
-
 
Én megértem már jó néhány évet, laktam sok helyen és ismertem sok-sok embert. Még soha egyetlen olyan "családdal" nem találkoztam, mint amelyeket ott Kanadában szinte szentként kötelező tisztelni. Már csak az hiányzik, hogy megbüntessék, vagy fekete pontot kapjon, ha ki meri mondani azt a gyalázatos szót, hogy "Anya". Gyerekeket is neveltem és mindketten toleránsak, még nálam is sokkal toleránsabbak - pedig használják az "Anya", "Apa", "kerítés", "haza" szót. És ők is bejárták a korukhoz képest az országot, más országot és soha nem találkoztak két apukás, meg két anyukás családdal. Egyszerűen felfoghatatlan számomra, hogy betiltják a Karácsonyt, meg az Anyáknapját, nehogy megbántsanak valamiféle talán nem is létező igényt egy kisebbségtől. Meg ne harangozzanak! Viszont a müezzin végighangoskodhatja a németek sörfesztiválját. Hát érdemes megnézni azt a videót és látni szerencsétlen németek arcát. :mad2:

Nagyon becsületesen lehet nevelni a gyerekeinket az elfogadásra akkor is, ha nem arra tanítod, hogy próbálja ki a saját nemét, hátha az is megfelel neki a szexhez. Mi szükség van erre?

Angliában listát készítenek azokról a gyerekekről, akik a társaikat veszekedés közben csúfolják olyan jelzőkkel, ami nem PC. A listán a legfiatalabb 3 éves volt! Hogyhogy nem látjátok, hogy ez az őrültség és nem az, ha egy régi székely mondókát elolvas egy kisgyerek?


Ugyan már, miért tiltanák be a karácsonyt, a karácsony már a kereszténység elött is egy közkedvelt ünnep volt. :)
Az anyáknapjához a kereszténységhez semmi köze, ök ezen a napon az "anyaszentegyházra" emlékeznek, olvass utána :)
Szégyenletes de a kommunisták kezdték forszirozni az anyáknapját és a nönapot és nem a keresztények. ;)
A harangozás idelyétmult, ma van mindenkinek orája, küldjön a pap egy SMS-t ha meetinget akar összehozni.
-
Nem tudom hol készült a videofelvétel a müezzinnel, de nem az Oktoberfes-en, igen vannak emberek akikre néha rájön és egy alien nevében beszélnek de ezt ellehet viselni, nincs gyakran.
-
A keresztényekben is bennevan ez a kényszer, itt éppen egy Kölni hölgy kezd el táncolni és kiabálja, Jézus nem is halt meg.
-

-
Ahogy látjuk minden hajbakapás nélkül elbeszélgetnek az emberek egymással, nem unalmas az élet. :)
-
 
Jujj! Tömegoszlatásra ez a fülsiketítő nyekergés még alkalmasabb, mint a vízágyú+könnygáz!

Biztosithatlak, hogy a müezzin nem mindennapos. Továbbá vedd észre milyen nyugodtan reagálnak rá az emberek.
Mindenkinek van valami tikkje. Elkell viseljük egymást.
-

-
Itt pl. valaki Jézusnak csinál egy kis public relation, kell támogatni a Mindenhatot, hogy elne felejtsék öt az emberek.
 
Beszélhetsz Te itt bármit, ha farkad van és férfinak vallod magad, akkor Ernoe-nek ez már perdöntő bizonyíték, hogy a Biblia általi agymosásban részesültél.
Ezzel a gondolkodásmóddal meg pillanatok alatt berakható bárhová egy kis kereszténygyalázás, még akkor is, ha a "keresztény" kifejezést kulturális jelzőnek használjuk.
Amúgy nagy pech ebben a tekintetben, hogy a tőlünk keletre élők, akik sosem láttak Bibliát hasonlóan gondolkodnak a férfi-nő kérdésben, csak az ellenkezőket magas épületek tetejéről dobálják a mélybe.

Már hogyne láttak volna bibliát, ök is az Abrahámi vallás egyikét gyakorolják még Jézust is tisztelik, nálluk volt Herodes idelyén menekült a Szent Család (ahogy a közös mythologia tanitja)
-
Az igazán keletre levök, a hinduk és más vallások sose kételkedtek abban, hogy a nön és férfin kivül más nemek is vannak.
-
Még mindig nem esett le nektek a tantusz, hogy a Facebook-on legalább 60 lehetöséged van a nemedet meghatározni? :(
-
Hol éltek ti? Németországban 2014 ösze ota nem kell a személyi adatoknál egy nemet megadni és ez nem játszásbol van. :(
 
Ehhez csak külön gratulálni tudok, írd fel az ajtód fölé is...

Értem. A többség, mint a normalitás mérőszáma.
Szvsz. mivel a "magyar" többség nem normális, ezért van a rezsim vígan uralmon.
Meglennek lepodve ha a mostani "rezsim" ujravalasztodna legkozelebb, aztan majd jon az baloldal vajon melyik profetajukkal?
Akkor meg azon fogsz panaszkodni....
 
B
Hogyhogy nem látjátok, hogy ez az őrültség és nem az, ha egy régi székely mondókát elolvas egy kisgyerek?

Lájkoltalak volna, ha nincs a beidézett utolsó mondatod. így azonban NEM.

Az, hogy bizonyos dolgokban az ultraliberális tökfejek keresztülerőltetik a maguk hihetetlen és számomra már kifejezetten tenyérbemászó szélsőségeiket, az semmiképp se teszi megbocsáthatóvá a szememben a másik oldal részéről azt, hogy ők meg a múltba akarnak visszaaraszolni, de olyan mély és barbár korszakokba, ahol már az asszonyverés is VICCES dolognak számít, sőt, olyan ártatlannak, hogy egyenesen GYEREKVICCNEK tartják!

Miért nem tud a világ szilárdan megmaradni a két szélsőség közt az ARANY KÖZÉPÚTON?!
 
ha valakinek hiányozna az ismerettárából egy kevély székely mondás, hát íme: " a székely szarta a magyart!" nem én találtam ki, kérdezzetek utána a korabeli erdélyi rokonságotok körében - már, ha van.
a tankönyv szerkesztője bizonnyal nem ismeri.
jelzem, személyes tapasztalatom szerint akad egy körkörös nemszeretem: magyar-székely (kik sohasem tartották magukat magyaroknak) - csángó. a tapasztalat színhelye: Csíkszereda, ami statisztikailag magyarlakta város. tapasztalatszerzés módja: bensőséges kapcsolat.
Hat eddig hianyzott, de tenyleg van ilyen Google is bizonyitja.
Kevely?
En mast mondanek ra de akkor Melitta azonnal kizarna;)
 
B
-
Lehet, hogy nem vagy vallásos de a nemekröl vallott felfogásodat ebböl a kulturátol kaptad és az téves.
-
Nem toleranciára hanem a tények elismerésére van szükség ha teret adunk magunk melett a mássággal rendelkezö embertársainknak.
-
Kapálozhatsz az ellen, hogy szobahozom a "menyei tollbamondást" de innen és csak innen, nem a tapasztalatbol jön az a felfogás, hogy az emberek vagy nönek vagy férfinek születnek.
-

Ernő, ne terelj! Semmi köze a gondolkodásomnak a Bibliához, még áttételesen sem. Egyszerűen ahogy nőttem fel, elkezdett felállni a farkam, de érdekes, csak olyan ingerek hatására, amiket a MÁSIK NEM, érted, a NŐI NEm váltott ki bennem! Még a nagyon szép arcú férfiakra se kezdett ácsingózni a gyönyörbotom!

És ez igaz minden ismerősömre. Csúnyákra is meg szépekre is. És amikor szexuális tartalmú álmaim voltak, azokban is nők szerepeltek, fel tudod ezt fogni?!

És igen, megtettem azt is, hogy végignéztem pornófilmeket, mert kíváncsiság bennem is van. És olyant is végignéztem, ami buzipornó volt. Tudom tehát, mi megy efféle helyeken, de közlöm veled, ez volt a legelső a szexfilmekből, amit azonnal letöröltem! Cseppet se vonzott ugyanis...

Úgy tűnik, javíthatatlan „heteró” vagyok. És ez igaz az emberiség ÓRIÁSI többségére!

Ami meg ezen tény igazolását illeti, nem kell a valláshoz fordulnom útmutatásért, mert lehet hogy te sok szent könyvet olvasgatsz, de én a biológiai ismereteimet (beleértve a szexológiaiakat is) BIOLÓGIAI és főként evolúciós tudományos kiadványokból szedem! Például hogy mást ne mondjak, meglepne, ha kiderülne, nem olvastam volna Richard Dawkins minden könyvét (legalábbis ami magyarul megjelent). Ő pedig kifejezetten ateista, materialista, de elég keményvonalas ám! Illene ismerned neked is. Márpedig mindaz amit én vallok e kérdéskörről, milliószorosan igazolható az evolúció alapvetéseivel!

És ezt sokszorosan le is írtam neked már korábbi postokban. Úgyhogy dumálj csak amit akarsz ha te ezt küldetésednek érzed, de ENGEM többé ne párhuzamosíts a valláserkölccsel, mert a nézeteim NEM ONNAn származnak!

Ezzel az erővel miért nem rágalmazod meg azokat, akik nem akarják megölni a drága muszlim menekülteket, azzal, hogy ŐK IS A BIBLIÁN NŐTTEK FEL?! Hiszen a Bibliában benne van hogy NE ÖLJ! Ez az egyike a Tízparancsolatnak!

Fúj, Ernő! Szégyen reád! Lebuktál! Nem akarod megölni a menekülteket, tehát TE IS A BIBLIÁN NŐTTÉL FEL, a valláserkölcs szerint gondolkodol, idejétmúlt vagy, maradi gondolkodású, HÍVŐ, pfuj!

Na efféle az is amikor te próbálsz lyukat beszélni mindenki hasába hogy aki nem sztárolja a melegeket, az máris vallásos ókonzervatív.
 
Még mindig nem esett le nektek a tantusz, hogy a Facebook-on legalább 60 lehetöséged van a nemedet meghatározni?

Aham. Tehát a Biblia nem releváns információ biológiai és fejlődéstani kérdésekben, de a Facebook az...

Igen, javíthatatlan primitív lény vagyok. Férfinak hiszem magam, mert egy kinövéssel a lábam között születetem, asszonyt tartok és nemi aktus következtében már azt is előidéztem több alkalommal, hogy gyereket szüljön.
Primitívségem netovábbja pedig az, hogy a családi egyterű autóm márkajelzése is egy punci :)
 
Aham. Tehát a Biblia nem releváns információ biológiai és fejlődéstani kérdésekben, de a Facebook az...

Igen, javíthatatlan primitív lény vagyok. Férfinak hiszem magam, mert egy kinövéssel a lábam között születetem, asszonyt tartok és nemi aktus következtében már azt is előidéztem több alkalommal, hogy gyereket szüljön.
Primitívségem netovábbja pedig az, hogy a családi egyterű autóm márkajelzése is egy punci :)

Hát bizony igy van, a facebook programmozoinak a tudása messze meghaladja a biblia irok ismereteit.
Az élölények nem sakkfiguraként lettek a földre helyezve.

Gondolom a jogszakértök is tudják miért nem kell az ujszülöttek adatainál a "neme" rovatot okvetlen kitölteni.

Viccesnak találom, hogy még az állmaitokat is elmesélitek csak, hogy ne tartson benneteket valaki határozatlan nemünek. Na látjátok pont ez igazolja, hogy milyen erös a szociális nyomás, a kirekesztés ha valaki nem felel meg a vallásos klischeenek. :)

Nem kell ehez templomba járnatok, a keresztény "kultura" diktálja az elvárásokat.
 
Viccesnak találom, hogy még az állmaitokat is elmesélitek csak, hogy ne tartson benneteket valaki határozatlan nemünek

Látom kezded érteni :) Más fajba tartozunk.

Nemek szerint definiáljuk magunkat, még álmainkban is valami olyasmire vágyunk, amit a "másik nem"-ként definiálunk.
Tudom azt is, hogy ez egy rettenetesen primitív dolog, és alapvetően azt szolgálja, hogy fennmaradjon egy faj, mert hát akárhogy is csűrjük-csavarjuk, egyelőre nincs más lehetőség a szaporodásra és fajfenntartásra, csak ennek a két ellenkező nemnek a kontaktusa.
Kérlek bocsásd meg ezt nekünk! :)
 
Utoljára módosítva:
B
Hát bizony igy van, a facebook programmozoinak a tudása messze meghaladja a biblia irok ismereteit.
Az élölények nem sakkfiguraként lettek a földre helyezve.

Gondolom a jogszakértök is tudják miért nem kell az ujszülöttek adatainál a "neme" rovatot okvetlen kitölteni.

Viccesnak találom, hogy még az állmaitokat is elmesélitek csak, hogy ne tartson benneteket valaki határozatlan nemünek. Na látjátok pont ez igazolja, hogy milyen erös a szociális nyomás, a kirekesztés ha valaki nem felel meg a vallásos klischeenek. :)

Nem kell ehez templomba járnatok, a keresztény "kultura" diktálja az elvárásokat.

Régóta erős a gyanúm, hogy ami a vallási hittételeket illeti, valóban nagy a tudásod (talán kiugrott pap vagy aki meggyűlölte az egyházat?) de ami a modern tudomány evolúcióval és biológiával kapcsolatos felismeréseit illeti, ott a tudásod finoman szólva is jelentős hézagokkal terhelt. Utoljára ilyesmiről talán 30 vagy 40 évvel ezelőtt tanulhattál (ha egyáltalán), azóta legfeljebb pár erről szóló pontatlan és szenzációhajhász újságcikket futottál át (igen, kb Facebook-színvonalúakat), és tudatlanságod kizárólag amiatt maradt idáig rejtve, mert tény és igaz, hogy a legtöbb teremtéshívő sajnos valóban nálad is kevesebbet tud még ennek ellenére is.

Biztosítok ellenben minden, a CH-ra látogató HÍVŐT, hogy bár vallási kérdések megítélésében többnyire Ernővel egy oldalon állok, de ezt a témakört illetően a legteljesebb mértékben elhatárolódom tőle, tudniillik amiatt, mert hiába szapulják a hívők annyira az evolúciót, de igenis állítom, hogy EBBEN A KÉRDÉSBEN az evolúció (s általában a biológia) IGENIS ugyanazon véleményen van mint a hívők többsége, csak persze e véleménye az evolúciópárti tudósoknak nem vallási alapon áll!

Az egyetlen különbség, hogy szerintünk a homoszexualitás NEM BŰN. Nem. Ettől azonban még igenis nem véletlen, hogy az emberi faj (sőt, majdnem minden többsejtű faj...) igenis pontosan 2 nembe sorolható bele! Ami pedig ettől eltér, az BETEGSÉG. Feljődési rendellenesség, pontosabban. Természetesen, ha valaki kíváncsiságból kipróbálja az azonosnemű szexet, még nem beteg. Akkor se ha amiatt él vele, mert nem tud sokáig ellentétes nemű partnerhez jutni (börtön, stb). Ha azonban amiatt nem közeledik a másik nemhez, bár erre volna módja, mert igenis a saját nemét tartja sokkal vonzóbbnak, na AZ A BETEGSÉG.

Ennek nagyon komoly biológiai oka van. És ez az, amiről Ernőnek GŐZE SINCS. És akárhányszor hivatkozom is vele szemben a biológiára, elsiklik az érveim fölött, mert válaszolni rájuk érdemben és TUDOMÁNYOSAN nem tud, emiatt igyekszik visszaterelni a szót a vallási dogmákra!

Leírom ide, mi a helyzet e téren az evolúció szerint. A hivatkozási forrás maga Richard Dawkins, az ő „Az önző gén” című könyve. Dawkins annyira lelkes ateista, hogy úgy is emlegetik, hogy „az ateista pápa”, nála ateistább ateista nem hiszem hogy él a Földön. Könyveket is írt az ateizmusról is, alapelve hogy az istenhit nem más mint elmebetegség, stb. Szóval ő olyasvalaki, akit Ernő nem söpörhet le az asztalról azzal, hogy vallásos volna. Továbbá Dawkinsnak ez épp a szakmája, mert biológus és etológus. Tehát, idézet a könyvéből, hogyan és miért is alakult ki a két nem:


Bizonyos primitív szervezeteknél - például egyes gombáknál - nem beszélhetünk hímekről és nőstényekről, noha egyfajta ivaros szaporodás létezik. Az izogámia néven ismert rendszerben az egyedek nem különíthetők el két nemre. Bárki párosodhat bárki mással. Nincs két különböző fajta gaméta - spermiumok és peték -, hanem az összes ivarsejt azonos, és izogamétáknak nevezzük őket. Az új egyedek két izogaméta egyesüléséből jönnek létre, melyek mindegyike meiotikus osztódással keletkezik. Ha van három izogamétánk, A, B és C, A egyesülhet B-vel vagy C-vel, B egyesülhet A-val vagy C-vel. Ugyanez sohasem áll a normális szexuális rendszerek esetében. Ha A spermium, és egyesülhet B-vel vagy C-vel, akkor B és C feltétlenül petesejtek, és B nem egyesülhet C-vel.

Amikor izogaméták egyesülnek, akkor azonos számú gént adnak át az új egyednek, és ugyanakkora táplálékkészlettel látják el.

A spermiumok és a peték ugyancsak azonos számú gént adnak át, de a peték sokkal többet nyújtanak a tápanyag tekintetében: valójában a spermiumok egyáltalán nem hoznak tápanyagot, és pusztán arra törekszenek, hogy génjeiket a lehető leggyorsabban eljuttassák egy petéhez. A fogamzás pillanatában tehát az apa erőforrásainak méltányos részénél (azaz 50%-nál) kevesebbet fordít az utódra. Minthogy az egyes spermiumok oly kicsinyek, a hím megengedheti magának, hogy naponta milliószámra állítsa elő őket. Így potenciálisan képes arra, hogy különböző nőstényekkel nagyon nagy számú gyermeket nemzzen nagyon rövid idő alatt. Csak azért lehet képes rá, mert az anyától minden embrió megfelelő mennyiségú táplálékot kap. Ez korlátot szab annak, hogy egy nősténynek hány gyermeke lehet, míg gyakorlatilag nincs határa annak, hogy egy hímnek hány gyermeke lehet. Ezzel kezdődik a nőstény kihasználása.

Parker és mások kimutatták, hogy a nemek aszimmetriája hogyan fejlődhetett ki az eredetileg izogám állapotból. Abban az időben, amikor még minden ivarsejt felcserélhető és durván azonos méretű volt, lehetett néhány, mely véletlenül kissé nagyobb volt a többinél. Bizonyos tekintetben a nagy izogamétának előnye Iehetett az átlagos méretűvel szemben, mivel jó útravalóval, nagy táplálékkészlettel láthatta el embrióját. Az evolúció kedvezett tehát a nagyobb gamétáknak.

Itt azonban egy csapda rejlett. A szigorúan szükségesnél nagyobb izogaméták evolúciója ajtót tárhatott az önző kizsákmányolásnak. Azok az egyedek, melyek az átlagosnál kisebb gamétákat termeltek, hasznot húzhattak ebből, feltéve, hogy biztosítani tudták kis gamétáik különösen nagy gamétákkal való egyesülését. Márpedig a kisebb gaméták mozgékonyabbak lettek, és képesek voltak aktívan felkutatni a nagyokat. Az egyed számára a kicsiny, gyorsan mozgó gaméta termelése azzal az előnnyel járt, hogy megengedhette magának, hogy nagyobb számú gamétát állítson elő, s ennélfogva több gyermeke legyen. A természetes szelekció kedvezett az olyan ivarsejtek termelésének, melyek kicsik voltak, és melyek aktívan keresték fel egyesülés céljából a nagyokat. Úgy képzelhetjük el tehát, hogy két, széttartó nemi „stratégia” volt kialakulóban. Az egyik a nagy befektetés stratégiája, avagy a „becsületes” stratégia. Ez automatikusan ajtót tárt a kis befektetéses, kizsákmányoló vagy „alattomos” stratégia előtt. Amint e két stratégia elkezdett szétválni, a szétválás folyamata „megszaladt”. A közbülső méretű gaméták megbűnhődtek, minthogy nem élvezték egyik szélsőségesebb stratégia előnyét sem. Az alattomosak egyre kisebb és kisebb méretűvé és gyorsabb mozgásúvá fejlődtek. A becsületesek egyre nagyobb méretűvé fejlődtek, hogy ellensúlyozzák az alattomosak egyre kisebb befektetését, és mozdulatlanokká váltak, mivel az alattomosak amúgy is mindig aktívan nyomukba szegődtek. Minden becsületes „szívesebben” egyesülne egy másik becsületesseI. Ám az alattomosak kizárására irányuló szelekciós nyomás valószínűleg gyengébb volt, mint az alattomosaknak az a kényszere, hogy átcsússzanak a sorompó alatt: az alattomosaknak több vesztenivalójuk volt, ennélfogva megnyerték az evolúciós harcot. A becsületesekből lettek a petesejtek, az alattomosakból pedig a spermiumok.

---------------------------------------
Eddig az idézet. Forrás:
A fordítás az alábbi, angol nyelvű kiadvány alapján készült: Richard Dawkins: The Selfish Gene
Oxford University Press Walton Street, Oxford OX2 6DP
Forditotta SÍKLAKI ISTVÁN
A fordítást az eredetivel egybevetette GERVAI JUDIT
ISBN 963 281 645 5
@ Oxford University Press 1976.
@ Síklaki István, 1986. Hungarian translation

Ellenőrizheti aki akarja a fentiek alapján, hogy nem hazudok!

Tehát, igenis az a NORMÁLIS, hogy 2 ivari nem van. Így alakult ki. Ebből máris következik, hogy miért törekszik az egyik nem a másik felé. A szaporodás érdekében. Az ettől való eltérő vágy BETEGSÉG, rendellenesség. A férfinek amiatt van ivarszerve, hogy azzal a NŐBEN levő petéhez igyekezzék eljuttatni a spermiumait, nem egy másik férfi fenekébe, már bocs! Tehát a nő utáni vágy a normális a férfi esetében.

És ennek rohadtul semmi köze a valláshoz. Látható fent, ez tömény biológia és evolúció.
 

Hírdetőink

kmtv.ca

kmtv.ca

Friss profil üzenetek

beamix wrote on Ajuda67's profile.
Szia,bocs de csak most csatlakoztam,hogyan tudok hozzájutni a fordításaidhoz ? Főképp a Kárpátok vampirjai sorozat 36,37.reszei érdekelnek. Előre is köszönöm az útbaigazítást
Hi! Does anyone here have the easy deutsch books by Jan richter in English?
hanna322 wrote on pöttyösdoboz's profile.
Szia! Érdeklődni szeretnék, hogy az Okosodj mozogva DVD anyagát el tudnád-e küldeni? Sajnos a data linkek már nem működnek. Nagyon köszönöm előre is a segítségedet! Üdv.: hanna322
katuskatus wrote on adabigel's profile.
Szia kedves Abigél! Neked sikerült letölteni Az egészség piramisa c. könyvet? Ha igen, elküldenéd nekem? Szép napot kívánok!
ametiszt99 wrote on boyocska's profile.
Szia,nem tudom,hogy megoldódott e a Bauer Barbara könyvvel kapcsolatban a problémád,de feltettem a könyvet ide:
Ne haragudj,de nem vettem észre hamarabb az üzenetedet:):)
ametiszt

Statisztikák

Témák
38,129
Üzenet
4,801,633
Tagok
615,716
Legújabb tagunk
Dorfner Veronika
Oldal tetejére