Morvai: Nálam van Petőfi Sándor koponyája

Szenzációs bejelentést tesz ma Morvai Ferenc: 166 év után megoldódik Petőfi Sándor halálának rejtélye. A kutató megdönthetetlen DNS-teszttel bizonyítja igazát.

Morvai: Nálam van Petőfi Sándor koponyája

Kutatás Morvai Ferenc, a Megamorv-Petőfi bizottság elnöke évekig tartó hallgatás után ma délelőtt nagy bejelentésre készül egy sajtótájékoztatón. A Borsnak eljuttatott közleményében azonban felfedett bizonyos részleteket Petőfi földi maradványainak kilétéről. Azt állítja: csaknem százszázalékos bizonyítást nyert, hogy a Szibériában talált földi maradványok valóban Petőfi Sándoré lehetnek, aki nem 1849-ben a segesvári csatában esett el, hanem 1856-ban, Szibériában halt meg.

Titokban elrejtették a barguzini csontokat

1989-ben bejelentették, hogy a nagy költőnk a Bajkál-tó közelében, Barguzinban halt meg és nem a segesvári csatában, mint ahogy az iskolában tanítják. Morvai Ferencet és munkatársait 26 év alatt sok támadás érte, mind a kutatók, mind a Magyar Tudományos Akadémia részéről. Elterjesztették, hogy a csontváz egy nőé volt. Hogy igazukat bebizonyítsák, a Petőfi bizottság kérelmet nyújtott be a Főpolgármesteri hivatalhoz, hogy felnyithassák Petőfi szüleinek Fiumei úti sírkertben lévő kriptáját, hogy DNS-mintát vegyenek. Ezt azonban elutasították. Morvaiék szerint a csontokat a magyar kormány meg akarta semmisíteni, ezért titokban csempészték azokat Magyarországra és elrejtették őket. Lapunk úgy tudja: egy templom alatt ásták el.

32803.jpg

A kutatás időszaka alatt Morvai Ferencet eszméletlenre verték, kocsiját felgyújtották, munkatársait is többször fenyegették, mégsem adja fel, hogy bebizonyítsa igazát. 26 év után ma megdönthetetlen bizonyítékot ígér
Felkutatták a költő vérszerinti rokonait

A közleményből kiderül: az évek alatt mindent elkövettek az expedíció tagjai, hogy tudományos bizonyítást nyerjen az elméletük. „Kondoroson több hektár területet felástunk, míg Petőfi István nevű öccsének sírját megtaláltuk, de a csontok használhatatlanok voltak. Több évbe tellett, hogy Európában felkutattuk Petőfi vérszerinti rokonait. Közjegyző előtt vérmintát vettünk tőlük. A Szibériában kiásott csontokból kontrollanyagot vételeztünk újabb DNS-vizsgálat céljára. A Sanghaji Orvosszakértői Intézetben elvégeztettük újból a DNS-vizsgálatot, és bebizonyítást nyert 99,9 százalékos DNS-azonossággal, hogy Petőfi Sándor földi maradványait találtuk meg” – foglalta össze Morvai.

32805.jpg

Szülei Fiumei úti sírjába temetnék el a költôt

Morvai Ferenc szerint a Petőfi- kutatás magyar ügy. Újra felkérték az ügy támogatására a kormányt, de még nem kaptak választ. Az a céljuk, hogy a Szibériában talált csontokat eltemethessék Petőfi szülei mellé. „Reménykedünk abban, hogy a több mint 25 éves munkánk nem volt hiábavaló, békésen el tudjuk temetni Petőfi Sándor földi maradványait, és ebben senki nem akadályozhat meg minket” – zárta összefoglalóját a vállalkozó.
Bors

Petofi.jpg
 
Kissé óvatosabbnak kell lennünk, amikor a témában fogalmazunk.
1., A hajminták sorsa zűrzavaros. Most is annak látom. Egyáltalán nem vagyok meggyőződve arról, hogy ha most valaki előáll a haj mintákkal (akár a múzeumiakkal, akár a barguzinivel), annak eredetiségét nem lehet-e meggyőzően kétségessé tenni? (Ez mellett nem tudom, hogy lehet-e megbízható DNS vizsgálatot belőlük elvégezni!) Végső soron ezért tartom a leghitelesebbnek a barguzini maradványok (a koponya) és Petőfi szülei DNS-ének összevetését. (Itt jegyzem meg, hogy Te tényként kezeled, hogy a barguzini maradványok Petőfié. Én nem. Csak azt mondom, hogy van rá esély, hogy az legyen. Ezért beszélek mindig barguzni halottról.)
2., A dolgok másik oldala a vizsgáló intézmények hitelessége. Nem mindegy, hogy a "Soroksári Orvosi Egyetem" végzi-e a vizsgálatot, vagy a SOTE (ha ő az illetékes - nem tudom). Az alkalmasságon túl megfelelő akkreditációval kell rendelkeznie, azaz nemzetközi hitelesítéssel, amely arról szól, hogy az általa alkalmazott módszerek megfelelnek a nemzetközi standardoknak. Mind az eljárások, mind azok kivitelezése, azaz pl. a vizsgálatokat végző személyek is ilyen elismeréssel bírnak! A kínai vizsgálatnak az a legnagyobb hiányossága, hogy erről semmit nem tudunk! Legalábbis én és itt... És akár a SOTE, akár más, de az előzőekkel rendelkező tudományos intézet végzi a vizsgálatot, mindenképpen szükséges lenne ezt követően egy külföldi, nagy tekintélyű és hírű, ugyancsak nemzetközi akkreditációval rendelkező tudományos intézetnek kontrollja. Erre céloztam, amikor az amerikaiakról írtam... Minden kutató azt vallja, hogy "egy eredmény nem eredmény"! Akár pozitív, akár negatív.
3., A negatív eredménynek lehet egy nagyon súlyos következménye: az igaz, hogy a "barguzini ügy" nyugvópontra kerülne, de mi lesz, ha oda fajulnak a dolgok, mint a magyarok őseinek keresésénél, ahol hol egyiptomi, hol sumér, hol etruszk és még nem is tudom, milyen ókori népekkel vélnek rokonságot felfedezni különböző kutatók? Erre utaltam, hogy akkor esetleg permanens Petőfi kutatás és vizsgálati dömping következhet be. És akkor válik majd totálisan komolytalanná az ügy... Nem tudom, hogy akik Morvai úr tevékenységét akadályozzák ill. megakadályozni igyekeznek (nem tudom, hogy így van-e vagy sem?), azok nem ezt a veszélyt látják-e és ettől félnek. hogy ez fog következni és úgy vélik, hogy jobb a már évszázados elfogadottsággal bíró segesvári verziót fenntartani? Mert Petőfi nimbuszán ez mit sem változtat, neki meg már amúgy is mindegy - mondom tiszteletlenül. Mondom még egyszer: nem tudom.
3., Morvai úr törekvésére - akár délibábot kerget, akár nem - tisztelettel tekintek annak tudatában is, hogy sok olyan tudományos eredmény született, amire outsiderek jutottak. Emlékeztetni szeretnék Sellye professzor úrra ennek kapcsán, aki azt valahogy így mondta: nagy tudományos eredményekre kétféleképpen lehet jutni: egy élet tapasztalatával, rengeteg pénzzel és óriási eszközháttérrel, vagy úgyszólván pénz nélkül, de olyan új megközelítéssel, amire eddig senki nem gondolt. Valahogy ide illik Morvai úr ténykedése is.

Kedves BMEvegyész2!

Neked is csak a fentieket tudnám mondani és még csak annyit, hogy a tudósok szerintem legalább annyira tudják, mint te, hogy milyen vizsgálatok kellenek és hogyan kell azt elvégezni.

Morvai meg lényegtelen ilyen szempontból. Az egyik videóban elmondta, hogy hány millióba került neki nagyjából csak ez a legutolsó vizsgálat. Egyetlen fillért nem kért az államtól, neked egy fillérbe sem került és nekem sem. Ellentétben a sok parlamenti és akadémiai, titkosszolgálati naplopóval. Őt még egyszer sem kaptam hazugságon, ellentétben a miniszterelnökkel és az akadémia "tudományos" hivatalnokaival. Én neki még akkor is jobban elhinném, ha a rengeteg tudós arcával, nevével, kézjegyével nem vállalná, hogy az ott Barbuzinban. a temető kerítésén kívül, a többi koporsóra keresztben egy lepedőbe csavarva ráhajítva, Petőfi Sándor holtteste.

Akinek az a kegyeletsértő, hogy megkeresték, rengeteg pénzből a KGB orra elől az országból kicsempészve, végül hazahozzák, hát annak lelke rajta. Nekem az a kegyeletsértő, hogy elkaparták mint egy kutyát és még egy szál virágot sem lehet letenni a sírjához március 15-én.

És ez a nagy baj, ez az utolsó mondat. Ez ellen küzd a politika kézzel lábbal és sajnos ti is. Ugyanis lesz egy pontja az országnak, ahova el lehet zarándokolni, amikor a népnyúzóink már túlzásba viszik a vérünk szívását!

Ebben vársz te tőlük konszenzust? Ennyire naiv vagy, vagy ez valamiféle megbízatás lenne... Tényleg nem sértegetni akarok senkit, csak én ezt oly nehezen tudom felfogni. :oops:
 
Nézd meg Abraham Lincoln holttestének kalandos útját, ha ezen aggódsz. Ettől függetlenül mindent megtettek azért, hogy megadják neki a végtisztességet.

Ez már tényleg felfoghatatlan számomra, amit itt mondasz. 4 köztiszteletben álló régész, amerikai orosz és magyar megállapította, hogy annyi az egyezés, ami tudományosan bizonyítja, hogy Petőfi Sándort kaparták ott el egy lepedőben. A 4 régész közül 2 az akadémia tagja volt akkor, az orosz és a magyar akadémiának a tagja. Kiszely István nemzetközileg elismert régész. Az más dolog, hogy mindkettőt kirúgták utána...

A KGB és a magyar titkosszolgálat leste minden lépésüket, hogy ne tudják elvégezni az azonosítást. Morvait életveszélyesen megfenyegették, félig agyonverték. A genetikusok több mint 99 %-os bizonyossággal állapították meg az anyai ágú leszármazottak és az ő DNS-éből, hogy rokonok. Arról, hogy a "Magyar" "Tudományos" Akadémia nőnek hazudta, de persze a genetikai vizsgálat kimutatta, hogy a régészeknek volt igaza, nem nő, hanem férfi, már nem is beszélve.

Mit nem lehet ezen érteni?!

Éljen a KGB, az ÁVH, a Tolna megyei munkásőrparancsnok fia, a politikusok és az általuk vezetett Akadémia! Petőfi meg "nyugodjon békében" az árokparton? Te otthagynád az édesapádat úgy eltemetve, mint egy kutyát?

Így jó, lesz kedves Cdurmol?
Kedves Arbiter!

Nincs értelme, én fel is adom. Akinek Petőfi a szívéhez nőtt, az őt tiszteli és nem a politikusokat, Győzikét, meg a titkosszol gálatot. Én leírtam, hogy végig tudták, hogy Petőfit elhurcolták Szibériába. Még a sajtóban is megjelent és azok akik hazajöttek számos esetben hozták a hírt felőle, megírtam, hogy Jókai Mór is megpróbálta megkerestetni, még az oroszoknál is. Megírtam, hogy egy olasz nemes eposzt írt ezzel a címmel: Petőfi Sándor Szibériában. Teljesen tökéletesen mindegy. Akinek nem tetszik, hogy nem Segesváron halt meg "csak" megsebesült, annak mondhatsz bármit.

Szegény Petőfi, mintha tehetne róla, hogy a kozák katonák kardja nem hatolt elég mélyen...:(
Kedves BMEvegyész2!

Neked is csak a fentieket tudnám mondani és még csak annyit, hogy a tudósok szerintem legalább annyira tudják, mint te, hogy milyen vizsgálatok kellenek és hogyan kell azt elvégezni.

Morvai meg lényegtelen ilyen szempontból. Az egyik videóban elmondta, hogy hány millióba került neki nagyjából csak ez a legutolsó vizsgálat. Egyetlen fillért nem kért az államtól, neked egy fillérbe sem került és nekem sem. Ellentétben a sok parlamenti és akadémiai, titkosszolgálati naplopóval. Őt még egyszer sem kaptam hazugságon, ellentétben a miniszterelnökkel és az akadémia "tudományos" hivatalnokaival. Én neki még akkor is jobban elhinném, ha a rengeteg tudós arcával, nevével, kézjegyével nem vállalná, hogy az ott Barbuzinban. a temető kerítésén kívül, a többi koporsóra keresztben egy lepedőbe csavarva ráhajítva, Petőfi Sándor holtteste.

Akinek az a kegyeletsértő, hogy megkeresték, rengeteg pénzből a KGB orra elől az országból kicsempészve, végül hazahozzák, hát annak lelke rajta. Nekem az a kegyeletsértő, hogy elkaparták mint egy kutyát és még egy szál virágot sem lehet letenni a sírjához március 15-én.

És ez a nagy baj, ez az utolsó mondat. Ez ellen küzd a politika kézzel lábbal és sajnos ti is. Ugyanis lesz egy pontja az országnak, ahova el lehet zarándokolni, amikor a népnyúzóink már túlzásba viszik a vérünk szívását!

Ebben vársz te tőlük konszenzust? Ennyire naiv vagy, vagy ez valamiféle megbízatás lenne... Tényleg nem sértegetni akarok senkit, csak én ezt oly nehezen tudom felfogni. :oops:
Te sokmindent leírtál ezügyben is, ami nem jelenti azt, hogy a leírtak igazak. Sőt. Zömük bizonyítottan nem igaz, egy részük kétséges.
A külföldieket nem ismerem, de Kiszely már régóta nem köztiszteletben álló. Ő már kompromittálta magát a Petőfi-ügy előtt is, azóta különösen.
Ebben a formában nem igaz a KGB-szál, nem igaz Morvai sokat emlegetett megveretése, nem igaz, hogy az Akadémia vagy annak egyes tagjai összeesküdtek volna a MEGAMORV-Petőfi bizottság ellen, legfeljebb épelméjűen reagáltak annak gerilamarketinges szélhámosságaira - a korszakból lásd még a hasonló Celládámtól kezdve, Béres-cseppen át, szuper hatékonyságú szélturbináig, vagy Széles Gábor újkeletű "örökmozgójáig"...

Mint már írtam, nem igaz, hogy Morvai saját pénzből finanszíroz. Rengeteg állami és egyéb támogatást kapott, különféle okokból, és számos vevőt palizott már be, amint utaltam már rá előzőleg is. Ezeket jobbára elherdálta.
Morvai folyamatosan őrült kitalációkkal jelentkezik a médiában, főleg amikor szorul körülötte a hurok. Morvait már nagyon is sokszor kaptad hazugságon.
Az sem igaz, hogy bármiféle DNS vizsgálat olyasmit igazolt volna, hogy a Barguzini Lucy férfi lett volna. Az sem igaz, hogy bárki, akiket te folyamatosan mocskolsz, félne attól, hogy Petőfiről kiderülne, hogy nem Segesváron halt meg hősként, vagy attól hogy lesz itthon egy síremléke az esetleges megtalált csontjaival, ahol majd (huhh, még kimondani is ijesztő!) március 15-ikén bárki elégedetlenek lerónák a kegyeletüket (úristen, mi lesz akkor velünk csinovnyik, KGB-barát hivatalos történészekkel, bele se merek gondolni?!).
Ugyebár az sem igaz, hogy Petőfi kortársai, barátai tudták volna, hogy Petőfit elhurcolták volna az oroszok bárhová is. Szóbeszédek mindig vannak, ennél semmi több nem történt az ügyben, Petőfitől se érkeztek semmiféle üzenetek, Jókai is legfeljebb csak szóbeszédes gondolatkísérletek okán foglalkozott Petőfi esetleges emigráns utóéletével, az olasz eposzról pedig az általad perdöntő szándékkal idézett dokumentum is elmondja, hogy természetesen mindössze szóbeszéden alapló műalkotás, afféle hommage, jóval később íródván a Petőfi-fejleményeknél.
Természetesen senkit se zavarna, ha hitelesen kiderülne, hogy Petőfi Barguzinban élt-halt volna, mert ugyan miért is zavarna ez bárkit is?! Természetesen, ha a korábban akadémiailag is, egyéb történészileg is megvizsgált gyanúkon kívül bármi újabb jelei lennének annak, hogy akárhol is Petőfi Segesvár utáni esetleges nyomaira bukkanhatnánk, az Akadémia és a történész szakma ugrana elsőnek, hogy hajrá, kutassuk! Az Akadémia és a történész szakma természetesen nagyon is örülne, ha lenne mit kutatni, a KGB és hasonló szervezetek ellenben enyhén szólva is nagy ívben szarnak arra, hogy mi volt mi nem volt Petőfivel.
A most megismert kínaiakról és az általuk esetleg valamiféle csontokon és vérmintákon esetleg elvégzett valamiféle vizsgálatokról se tudunk egyelőre semmit azon kívül, amit az eddig már számtalan őrült hazugságon rajtakapott Morvai mellébeszélve előadott róla, miközben Morvai személyén ma is jól láthatóak az elhatalmasodott skizofrénia tipikus jegyei (az itt többször idézett friss interjúban is jól látszik, hogy egy monomániás őrült beszél, aki további pénzre ácsingózik azon a sok pénzen kívül, amit már kapott, többek között az adóforintjainkból is).
Morvai kazánügyi vállalkozóként is, egyéb közéleti mozgásaiban is, és a kettő összefüggéseiben is sokszor bizonyítottan egy szélhámos csaló sarlatán, akinek korábban is labilis elméje az utóbbi huszonöt évben egyre biztosabban halad a teljes elborulás felé, s aki egyre inkább olyanokkal állt össze erőltetett kiindulópontú, majd köznevetség tárgyává váló vesszőparipája forszírozásában, akik már személyükkel is eleve diszkreditálnak bármiféle komolyan vétel lehetőségét is bármiféle témában - lásd például az erre az ügyre is piaci légyként rászállt Kéri Edit, aki az értelem és erkölcs egyik elsőszámú elensége a világban.
Miheztartás végett.
Újólag hangsúlyozom, mindez nem zárja ki Petőfi esetleges barguzini vonatkozásait, de egyelőre semmi komoly jel nem mutat erre. A "megtalált" csontváza pedig az illetékes szakemberek szerint egy nő - olyan szakemberek szerint, akiknek nemhogy semmi érdekük nem fűződik a Morvaiék által egyre nagyobb volumenben gyártott összeseküvéselméletek szerinti viselkedéshez, hanem épp ellenkezőleg.
 
Utoljára módosítva:
Kedves BMEvegyész2!

Neked is csak a fentieket tudnám mondani és még csak annyit, hogy a tudósok szerintem legalább annyira tudják, mint te, hogy milyen vizsgálatok kellenek és hogyan kell azt elvégezni.

Morvai meg lényegtelen ilyen szempontból. Az egyik videóban elmondta, hogy hány millióba került neki nagyjából csak ez a legutolsó vizsgálat. Egyetlen fillért nem kért az államtól, neked egy fillérbe sem került és nekem sem. Ellentétben a sok parlamenti és akadémiai, titkosszolgálati naplopóval. Őt még egyszer sem kaptam hazugságon, ellentétben a miniszterelnökkel és az akadémia "tudományos" hivatalnokaival. Én neki még akkor is jobban elhinném, ha a rengeteg tudós arcával, nevével, kézjegyével nem vállalná, hogy az ott Barbuzinban. a temető kerítésén kívül, a többi koporsóra keresztben egy lepedőbe csavarva ráhajítva, Petőfi Sándor holtteste.

Akinek az a kegyeletsértő, hogy megkeresték, rengeteg pénzből a KGB orra elől az országból kicsempészve, végül hazahozzák, hát annak lelke rajta. Nekem az a kegyeletsértő, hogy elkaparták mint egy kutyát és még egy szál virágot sem lehet letenni a sírjához március 15-én.

És ez a nagy baj, ez az utolsó mondat. Ez ellen küzd a politika kézzel lábbal és sajnos ti is. Ugyanis lesz egy pontja az országnak, ahova el lehet zarándokolni, amikor a népnyúzóink már túlzásba viszik a vérünk szívását!

Ebben vársz te tőlük konszenzust? Ennyire naiv vagy, vagy ez valamiféle megbízatás lenne... Tényleg nem sértegetni akarok senkit, csak én ezt oly nehezen tudom felfogni. :oops:
Hja, és éppen az itteni rémhírterjesztéshez a kelleténél is nagyobb türelemmel viszonyuló BMEvegyész2-t meggyanúsítani az általad (általatok) annyira forszírozott összeesküvésben való részvétellel?!?!?! Noooormális?!?!?!
 
Utoljára módosítva:
Kedves BMEvegyész2!

Neked is csak a fentieket tudnám mondani és még csak annyit, hogy a tudósok szerintem legalább annyira tudják, mint te, hogy milyen vizsgálatok kellenek és hogyan kell azt elvégezni.

Morvai meg lényegtelen ilyen szempontból. Az egyik videóban elmondta, hogy hány millióba került neki nagyjából csak ez a legutolsó vizsgálat. Egyetlen fillért nem kért az államtól, neked egy fillérbe sem került és nekem sem. Ellentétben a sok parlamenti és akadémiai, titkosszolgálati naplopóval. Őt még egyszer sem kaptam hazugságon, ellentétben a miniszterelnökkel és az akadémia "tudományos" hivatalnokaival. Én neki még akkor is jobban elhinném, ha a rengeteg tudós arcával, nevével, kézjegyével nem vállalná, hogy az ott Barbuzinban. a temető kerítésén kívül, a többi koporsóra keresztben egy lepedőbe csavarva ráhajítva, Petőfi Sándor holtteste.

Akinek az a kegyeletsértő, hogy megkeresték, rengeteg pénzből a KGB orra elől az országból kicsempészve, végül hazahozzák, hát annak lelke rajta. Nekem az a kegyeletsértő, hogy elkaparták mint egy kutyát és még egy szál virágot sem lehet letenni a sírjához március 15-én.

És ez a nagy baj, ez az utolsó mondat. Ez ellen küzd a politika kézzel lábbal és sajnos ti is. Ugyanis lesz egy pontja az országnak, ahova el lehet zarándokolni, amikor a népnyúzóink már túlzásba viszik a vérünk szívását!

Ebben vársz te tőlük konszenzust? Ennyire naiv vagy, vagy ez valamiféle megbízatás lenne... Tényleg nem sértegetni akarok senkit, csak én ezt oly nehezen tudom felfogni. :oops:

Biztosíthatlak, hogy én nem tartozom az általad "ti"-nek említettek közé. Nem vagyok naiv, csak miután magam foglalkozásom és munkám miatt kutató(ember) vagyok, ezért - említettem is -, én más szempontok szerint közelítem meg ezt a problémát. Talán olyan szempontok szerint, amely ismeretlen vagy idegen azok számára, akiknek más a képzettségük és munkájuk. Félre ne értsd, nem szeretnék ezzel hivalkodni és Tégedet ezzel valamiképpen megsérteni, de a tény az tény.
És tartom annyira magam magyarnak, mint akár Te, akár más.
Magam valószínűségekről, eseélyekről beszélek. Csak példaként: a segesvári történeten nincs már mit kutatni. Ám, ott nem dőlt el egyértelműen, hogy Petőfi ott esett volna el. Nem zárható ki egyértelműen egy olyan verzió, hogy Petőfi fogságba esett és száműzték valahová Szibériába - pl. Barguzinba. Ez lehet egy nyitott szál. De semmiképpen sem bizonyosság, mert ahhoz az eddigi tények és vizsgálati eredmények nem elegendőek! Nem meggyőzőek! Egy kutató számára semmiképpen!
Ugyanakkor vannak olyan momentumok, amik kétségeket támasztanak. Bennem is. Annak idején, amikor az ügy nagy nyilvánosságot kapott, magam is nagyon szerettem volna - egyszerű magánemberként, ha úgy tetszik "sima állampolgárként", magyarként - ha a DNS összehasonlító vizsgálat megtörténik. Kb. olyan keretek között, mint amit leírtam, de ami bizonyára nem tökéletes, mert nem értek hozzá, de szerintem azért nem járhatok túl messze a szükségestől, mert ha az ember vegyész és egyben kutató, akkor vannak hasonló módszerek, amelyek tudományágaktól függetlenül hasonlítanak egymásra vagy akár azonosak is.
Te a hit embere vagy, szilárd és megdönthetetlennel látszó állásponttal, magam meg tudományos igényt vallom magaménak. Magam nem tudom elfogadni a dolgok ami állása szerint, hogy a barguzini ember Petőfi volt. Csak azt tudom mondani, hogy megítélésem szerint vannak olyan elemek a történetben, amelyeket miatt érdemes lenne tovább vizsgálni, ami bizonyosságot eredményez. Akár pro, akár kontra. Hogy ezek a tudományos igényű a vizsgálatok megtörténnek-e - magam szeretném! - vagy sem, ebben a tekintetben nekem személy szerint semmi szerepem nincs, csak jámbor óhaj részemről és amit Te naivitásnak értékelsz, az talán az erősen hívő ember ellenállása a kétkedő kutató érveivel szemben.
Viszont mindig igaz volt és lesz, hogy a hit ellen nincsenek logikus és elfogadható - mondjuk így - materiális ellenérvek. Így nem érthetjük meg egymást. És nem is fogjuk tudni megérteni. Csak akkor juthatunk közös nevezőre, ha... Ám, ezt már elmondtam. S miután újat már nem tudok e témában mondani, részemről lezárom az eszmecserét és minden olvtársnak megköszönöm, hogy megtiszteltek figyelmükkel. Neked is!
 
"Kutatás Morvai Ferenc, a Megamorv-Petőfi bizottság elnöke évekig tartó hallgatás után ma délelőtt nagy bejelentésre készül egy sajtótájékoztatón....
...A Sanghaji Orvosszakértői Intézetben elvégeztettük újból a DNS-vizsgálatot, és bebizonyítást nyert 99,9 százalékos DNS-azonossággal, hogy Petőfi Sándor földi maradványait találtuk meg” – foglalta össze Morvai."

Morvai úr azt állítja, h. elvégezték a DNS-vizsgálatot, aminek nyilván megvan a dokumentációja, amit a csodavárók és a kétkedők is objektíven értékelhetnének. Ezek után a bizonyító erejű adatokat kellett volna a nyilvánosság elé tárnia, nem pedig értékelhetetlen dolgokat nyilatkozgatni a Borsnak.
Ezzel a lebegtetéssel Morvai úr csúnyán visszaél azoknak a nemzeti érzésével, akik bizonyítékok nélkül is hajlamosak hinni neki.
Azt képzeli Morvai úr, h. normális ember bemondásra elhiszi a történeteit? Én ezek után egyáltalán nem hiszek neki.
A beígért "nagy bejelentést" megtette már azóta, vagy továbbra is csak a levegőbe beszél?
 
Nézd meg Abraham Lincoln holttestének kalandos útját, ha ezen aggódsz. Ettől függetlenül mindent megtettek azért, hogy megadják neki a végtisztességet.

Ez már tényleg felfoghatatlan számomra, amit itt mondasz. 4 köztiszteletben álló régész, amerikai orosz és magyar megállapította, hogy annyi az egyezés, ami tudományosan bizonyítja, hogy Petőfi Sándort kaparták ott el egy lepedőben. A 4 régész közül 2 az akadémia tagja volt akkor, az orosz és a magyar akadémiának a tagja. Kiszely István nemzetközileg elismert régész. Az más dolog, hogy mindkettőt kirúgták utána...

A KGB és a magyar titkosszolgálat leste minden lépésüket, hogy ne tudják elvégezni az azonosítást. Morvait életveszélyesen megfenyegették, félig agyonverték. A genetikusok több mint 99 %-os bizonyossággal állapították meg az anyai ágú leszármazottak és az ő DNS-éből, hogy rokonok. Arról, hogy a "Magyar" "Tudományos" Akadémia nőnek hazudta, de persze a genetikai vizsgálat kimutatta, hogy a régészeknek volt igaza, nem nő, hanem férfi, már nem is beszélve.

Mit nem lehet ezen érteni?!

Éljen a KGB, az ÁVH, a Tolna megyei munkásőrparancsnok fia, a politikusok és az általuk vezetett Akadémia! Petőfi meg "nyugodjon békében" az árokparton? Te otthagynád az édesapádat úgy eltemetve, mint egy kutyát?

Így jó, lesz kedves Cdurmol?
Kedves Kyra,
a kegyeletről különböző nézeteket vallunk, ami nem baj. Az egész beszélgetés motorja a vélemények különbözősége. Érvelünk, miközben tiszteljük egymást, a sértéseket és gorombaságokat kerüljük. Sem egymást, sem egymás felmenőt, sem lemenőit nem emlegetjük sértő kontextusban.
Nem kérdezem, hogyan merészelted az édesapámat így bevonni ebbe a beszélgetésbe. Csak mondom: zokon vettem.
 

Az első pillanatokban megjelenik egy kérdés a videó felső részén...


Drábik és Jakab két komplett őrült és/vagy okleveles szélhámos, akik ebben a műsorban is olyan hajmeresztő őrültségekről beszélgetnek, amikről épelméjű ember nem. (Petőfi Széchenyi fia volt és hasonlók...) Az említett kérdés egy állítólagos Putyin-levélre utal, amely szerint Putyin megkérdezi, hogy a magyarok miért nem rendeznek már végre dísztemetést Petőfinek - megjegyzendő, ezt a Putyin-levelet még senki se látta, mindenki csak hallott róla, mint elveszett levélről. Na de, ha lenne ilyen levél, akkor mi lenne? Putyin szakértő Petőfi-ügyben? Ehhh...

Akkor elmondom, hogy már az is eleve nem igaz, amiről megy itt a téma egyik szála, hogy DNS vizsgálat kellene, ehhez pedig felnyitni Petőfi szülei sírját, amit az Akadémia eleve tiltana. Amikor itt arról beszélgetünk, hogy miért ne lehetne DNS-vizsgálatot végezni, akkor az angyalok szárnyáról beszélgetünk.
1996-ban a fővárosi önkormányzat (a mumusként sokat emlegetett Demszky) épelméjű feltételeket szabott ahhoz, hogy milyen körülmények között lenne értelme engedélyezni Petőfi szülei sírjának felbontását. A Clevelandbe Kiszelyék elmondása szerint MALÉV-táskában kicsempészet barguzini csontváz hivatalos letétbe helyezése és ellenőrzése, hogy valóban a barguzini csontvázról van szó, illetve a clevelandi DNS vizsgálatok bemutatása lett volna a kiindulópont, majd pedig hazai DNS-vizsgálatnak is meg kellett volna erősíteni, hogy a barguzini csontváz mégiscsak férfié. Ebben az esetben felnyitották volna a szülői sírokat, DNS mintáért.
Tehát már volt két amerikai DNS-vizsgálat a szóbanforgó csontvázon!!!!!!!! Az Armed Forces DNA Identification Laboratory és a Cleveland Clinic egymástól függetlenül, a DNS-vizsgálatok alapján megállapította ugyanazt, amit az MTA az antropológiai vizsgálatok alapján, hogy a barguzini csontváz egy nőé!!!!!!!!!!!!!!! Emiatt nem vállalta Morvai az itthoni DNS-vizsgálat lefolytatását, merthogy már két ilyen amerikai vizsgálat megállapította, hogy női csontok!!!!!!!! Ezután hosszú évekre háttérbe húzódott a Petőfi-Bizottság, élén Morvaival. Most újra előálltak a DNS-vizsgálat körüli látszatigénnyel, valami ismeretlen kínaiakra és Petőfi-leszármazottak vérmintájára apellálva... stb. stb. Csakhogy ez továbbra is habverés!!!! Volt már két hiteles DNS-vizsgálat!!!!! A csontvázat továbbra is rejtegetik!!!!! És nem azért rejtegetik, mert féltik a KGB és az MTA összeesküvésétől (na de akkor hogy-hogy a volt KGB-s Putyin pedig a barguzini Petőfi mellett állna ki egy levélben?!), hanem azért rejtegetik, mert női csontváz!!!!!!! Morvainak azonban megint pénzre van szüksége a hamvába holt kazánkonstrukciókra és Barguzinra és egyebekre eltapsolt sok-sok milliók után! Remélte, hogy mára már elfelejtődött a két amerikai DNS-vizsgálat!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 
Petőfi ükunokái is részt vettek a költő hamvainak keresésében
2013. május 6. hétfő |
Engedtessék meg nekem, hogy anyai ágon erdélyi rokonságom ismeretei révén Petőfi segesvári sorsáról írjak. Nagybátyámnak, Simonfy Ákos erdőmérnöknek az édesapja Bem József hadtestének tábori főorvosa volt. Bem tábornok rábízta Petőfit.

1990-ben hazalátogattam felvidéki szülőföldemre, és ennek során, a vonaton a velem szemben ülő magyar férfi látva, hogy budapesti gyorsvonattal érkeztem, megszólított, és beszélgetni kezdett velem a Petőfi Sándor sorsáról hallott rádióhírek alapján. Elkeseredetten mondta, nem érti, miért kutatjuk Petőfi hamvait Szibériában, amikor köztudott, hogy a segesvári csatában hősi halált halt, és a többi honvéddel együtt tömegsírban nyugszik. Tudtam, hogy Ferenc József édesanyja, Zsófia főhercegnő, aki „az egyetlen férfi” volt a császári családban, nagyon erélyesen irányította a politikát. Petőfi Sándorra nemcsak azért haragudott, mert magyar forradalmár volt, hanem híres: „Akasszátok fel a királyokat!” c. verse miatt is különösen! Ezért kiadatta a parancsot a császári hadsereg vezetésének, hogy Petőfit élve vagy halva, de kerítsék elő. A segesvári csatavesztés után Heydte ezredes, összekötő császári tiszt, lóháton végig kutatta a csatateret, de Petőfi holttestét nem találta, csak egy fekete körszakállas, fekete nadrágos civil halottat. Tehát semmilyen bizonyíték nincs, hogy Petőfi Sándor Segesvárnál hősi halált halt volna.

Megkérdeztem a földimet, hogy Petőfit azért szereti-e, mert hősi halált halt, vagy inkább azokért a csodálatos verseiért, amelyek a magyar irodalom fejlődésére olyan nagy hatással voltak. Azt válaszolta: „Is-is. Nagy kiábrándulás lenne, és megrázná az egész magyar társadalmat, hogy ha bebizonyosodna, hogy Petőfi nem hősi halált halt, hiszen még az Egy gondolat bánt engemet: Ágyban, párnák közt halni meg! c. versében kérte, szinte megjósolta hősi halálát. Az a szép ebben, hogy ez így is következett be. Még itt, Szlovákiában is úgy tanultam az iskolában, hogy a magyar forradalom lánglelkű költője a segesvári csatában halt hősi halált.” Megkérdeztem tőle, hogy miért csak Petőfi Sándor hősi halála oly fontos neki, miért nem siratja azt a sokezer férfit, akik önkéntesen vonultak be a honvédség csapataiba, és haltak hősi halált hazájukért. Ezeket nem méltatja olyan lelkesen, mint Petőfi Sándort? Nagyon szeretem Petőfi verseit, és nagyra becsülöm költőnket, de nem azért, mert Segesváron hősi halált halt volna! Mindnyájan meghalunk egyszer, tehát ebből a szempontból a halál másodlagos ügy. Az a lényeg, hogy jót hagyunk-e hátra utódainknak! Petőfi Sándor rövid élete ellenére, sok szép versével ajándékozta meg a magyar nemzetet! Ezért szeretjük és becsüljük őt és nem a „hősi haláláért”!…

Petőfi sírjának felkutatása egy ukrán újságírótól indult el, Munkácsról. Egy barátjánál látta Petőfi szibériai sorsáról szóló kivágott újságcikkekből összeállított albumát. Erről cikke jelent meg a Bajkál-tó melletti orosz újságban. Így derült rá fény az ottaniak kutatása után, hogy a barguzini száműzött rabok temetőjében, a zsidó temető kerítésén kívül kell keresni Petőfi csontjait. A kutatás elindítása Pécsi István egri újságíró cikkeinek az eredménye és rendkívüli nagy teljesítménye Kéri Edit ny. színművésznőnek, akinek ez hervadhatatlan érdeme, mert hatalmas szakirodalmi kutatást végzett, és csak ezután kezdett hozzá az expedíció pénzügyi hátterének előteremtéséhez is. Ennek során kitartó, fáradhatatlan levelezést folytatott. Soros György és Spéter Erzsébet is visszautasította, Rubik Ernő nem válaszolt a kérésére, hogy a kutatást anyagilag támogassák. Hiába volt sok pénzük, a Petőfi-kutatásra nem voltak hajlandók áldozni. Id. Béres József Kisvárdáról azzal válaszolt, hogy boldogan támogatná ezt az expedíciót, de bármennyire is szeretné, nincs miből. (Kisvárda és Záhony között is végeztem vasúttervezési mérnöki munkát. Ennek során meglátogattam id. Béres Józsefet, mert a kutatási munkája már akkor közismert volt. Elpanaszolta nekem, hogy nemrég a rendőrség a kutató laboratóriumát összetörte. Szerintem ezért nem volt lehetősége a Petőfi-kutatás anyagi támogatására.) Kéri Edit kutató és szervező munkájának eredménye, hogy végül Morvai Ferenc nagyrédei vállalkozó megadta a szükséges anyagi támogatást. A kutatóexpedíció 1989. július 13-án 23 főből állt, akik között egy orosz, két amerikai és Budapestről dr. Kiszely István nemzetközileg elismert antropológus volt a szakértő, valamint Varga Béla régész, a vajai Vay Ádám Múzeum igazgatója. Az utolsó hónapban jelentkezett a szekszárdi régész, Szabó Géza, akiről tudni kell, hogy a Tolna Megyei Munkásőrség parancsnokának a fia. A repülőtéren mutatkozott be Kardos Lajos, aki önként jelentkezett amatőr-rádióadó-vevővel. Elektromérnök, a Közlekedési és Postaügyi Minisztériumban a Hírközlési Főosztályon főtanácsos volt, és a Horn-kormányban államtitkár lett. Az expedíció olyan különleges körülmények között dolgozott, hogy egy izgalmas krimi csak gyerekmese ahhoz képest, amit Barguzinban, Ulan-Udeben, Moszkvában és Budapesten a nemzeti érzelmű magyarok vívtak az MSZMP-vel, a magyar titkosszolgálattal, a Magyar Tudományos Akadémiával és a KGB-vel. Fekete Sándor író és más magyar elvtársak megkérték a szovjet KGB-t, hogy figyelje a barguzini kutatást. Mindezek ellenére az isteni Gondviselés segítségével a későbbiek során a nemzeti érzelmű küldöttek megmentették Petőfi Sándor csontjait az összezúzástól, vagy a titkos helyre történő „visszatemetéstől”. Petőfi Sándor sírjának feltárásáért szervezett előkészítő munkát Kéri Edit a történelemtudományi okiratok beszerzésével, a régi események iratainak felkutatásával és a Népszava kulturrovatában tízrészes sorozatával indította meg. Az akkori kulturrovatvezető Kiss Dénes költő volt. Az ő közreműködése jelentős tovagyűrűző hatást váltott ki, mert Kéri Edit cikkéből fontos részeket a moszkvai szakszervezeti társlap, a Trud is átvett, és ezt a Moszkvában élő Jurij Vinokur is olvasta, aki zsidó származású volt, Barguzinban született. Azonnal megkereste levélben a „Nepsava”-át, és az expedíció előkészítése során a négytagú csapattal, áprilisban együtt utazott Barguzinba. Ugyanis Vinokur bácsi elmesélte, hogy a nagyapjával gyakran ellátogattak a barguzini zsidó temetőbe, és a nagyapa hívta fel az unokája figyelmét arra, hogy a zsidó temető kerítésén kívül egy száműzött magyar, Alexandr Petrovics sírja van. Amikor az expedíció júliusban már teljes létszámmal megjelent Barguzinban, hozzáláttak Petőfi sírjának feltárásához. Kéri Edit megállt Petőfi feltételezett sírja felett, ahol áprilisban leszúrt egy botot oda, ahol Vinokur bácsi mutatta, és figyelte, hogy a kutatócsoport miért keresi jóval arrébb Petőfi sírját. Ekkor kezdte gyanítani, hogy a máshol történő sírkeresés, amit Kardos Lajos és Szabó Géza irányítottak, tudatos elterelő akció volt! Kéri Edit botja mellett egy másik sírásó csoport végezte az ásást, és a bottól másfél méterre találták meg a keresett csontvázat. A Petőfi Sándornak vélt csontokat 1989. július 17-én emelték ki a száműzött rabok temetőjében, és ez majdnem teljesen egyezett a Vinokur bácsi által megmutatott sírhellyel. Dr. Kiszely István antropológusunk bizonyította be egyértelműen, hogy a koponya és a csontok méretei egyeznek az ismert testi jegyekkel és adatokkal, tehát ez Petőfi Sándoré. Petőfi Sándor C-vitamin hiányban, skorbutban halt meg, amelyre a koponyája vizsgálata során, a szájpadlásából derült erre fény. Kéri Edit rádiós úton azonnal örömhírt akart közölni Budapesttel. Kardos Lajos rádiós munkatársuk elszabotálta a hír továbbítását, arra hivatkozott, hogy a készüléke elromlott. Ez volt a második gyanú, hogy az expedícióba be vannak építve a titkosszolgálat emberei. A második napon Kéri Edit - mert megunta rádiósuk műszerének hirtelen elromlását – zsebpénzével és egy orosz szótárral, titokban elgyalogolt a helyi burját postára és feladott egy száz szavas hírt Budapestre, a Népszavának. A magyar szöveget is cirill betűkkel kellett leírnia. Egy évig tanult oroszul is a Színművészeti Akadémián, tehát a szovjet posta nyomtatványán a szöveget le tudta írni. Moszkvában a szovjet főpostán a külföldre menő táviratokat átírják latin betűkkel, de a szöveget angol fonetika szerint továbbították. Budapesten a Népszava szerkesztőségében egy bizottság tudta csak kisilabizálni az angol jellegű írásból a magyar szöveget, de ha Kéri Edittől érkezik egy hír, akkor már sejtették, hogy miről lesz szó. Nagy jelentőségű volt az a hír: fekete, őszes hajtincs is van! („Petőfi: Hajam őszbe vegyül már…”) A Népszava két nap múlva megjelentette Kéri Edit hírét és ezt a szovjet Tass is leközölte. Ezt Kardos Lajos is megtudta, és csak ekkor volt hajlandó ő is leadni a barguzini hírt. A Népszava cikke alaposan felkavarta a magyar társadalmat Petőfi megtalálása ellen és mellette. A harmadik gyanúra Szabó Géza szekszárdi régész adott okot, amikor a sírban talált Petőfi hajat elrejtette, és azt hazudta, hogy ez nem Petőfi haja, hanem egy fa hajszálgyökere.

A csontokat azonban nem lehetett Magyarországra hazahozni. A KGB utasítására egy ládába csomagolva be kellett vinni a Burját Autonóm Terület fővárosába, a 300 km távolságban fekvő Ulan-Udeba, és ott a KGB által ellenőrzött terembe zárták be. Innen került Moszkvába, ahol a Kremlben őrizték. Budapestről az MSZMP és a Magyar Tudományos Akadémia félév múlva a csontok vizsgálatára Bizottságot küldött ki Moszkvába............

Petőfi.jpg




http://www.szatmari-monitor.ro/2013...s-reszt-vettek-a-kolto-hamvainak-kereseseben/
 
Utoljára módosítva:
Álláspontodat ezidáig nem ismertem Drábikkal kapcsolatban. Én sem tartom kívánatos személyeknek a szélsőséges embereket, bár azt gondolom, hogy az ilyen álláspontokban általában egy nagy csavar van.

Mert szélsőséges állásponton akkor lehet valaki, ha a "fennálló igazsággal" szembe megy. De sokan azonosítják a szélsőségeseket a fasisztoiddal, ami csak - hál Istennek - ritkán igaz.

Ugyanakkor azt is el kell mondanom, hogy nekem Drábik személye teljesen indiferens, mert engem ő - mint még nagyon sokan mások - nem érdekel, pusztán a véleményét veszem, vagy nem veszem figyelembe. Ebben az esetben is nem egy szélsőséges személyt volt szándékomban beidézni a videón, hanem egy olyan történetet, amelyet be lehet sorolni annak igazolására, melyet az általad beidézett vitaindító cikk sugall.

Nagyon sok országban vannak szélsőségesnek mondott személyek a parlamentekben, de azért még nem tiltják ki őket. Hiszen azért vannak ott, mert egyrészt beválasztották őket, másrészt vannak, akik a nevezett személyek elképzeléseivel értenek egyet.

Ez részemről nem állásfoglalás, hanem értelmezés. Ha fasisztoid írásra bukkanok, azt el sem olvasom.


Ilyen alapon a canadahun topikjain nagyon sok hozzászólót szélsőségesnek lehetne nyilvánítani, hiszen az a jellemző, hogy az egyik személy homlokegyenest más álláspontot képvisel, mint a másik.

De ettől még nem szabad senkit sem szélsőségesnek nevezni.

A problémát akkor kell felvetni, ha nem meggyőzés, hanem "hülyézés" és "hát nem érted!", meg "ne hazudj!" stb érvekkel, valamint tíz tizenöt felkiáltójellel való ordítozás a fő érv. Te is tudod, hogy az írásban a felkiáltójel kiabálást jelent, a tizenöt felkiáltójel pedig olyan ordítást, melyet elviselni.......de nem ragozom, biztosan érted, mint moderátor.

Ezzel együtt törlöm az inkriminált videót, remélem az alább idézett személy nem kerül tiltólistára.

Biztos lehetsz benne a pali vilagnezete es publikalasai szelsosegesek es akkor meg nagyon finoman fogalmaztam.
Nem tagunk, igy kitiltani se kell, hogy nem kivanunk reklamot csinalni neki azt jelenti nem kivanatos szemely.
HA o igazolja a Petofi ugy igaz voltat, akkor csak a hivei elismeresere szamithat.
NAgyon is jol ismeredheted az irasait ha ennyiszer leirtad mi az ami nem szalonkepes a ideologiaiban.
Annyit irtam nem kivanatos szemely erre te litaniat irsz , egyszerubb lett volna torolni a vidot. Amennyiben tovabbi diszkurzust kivansz folytatni szemelyerol priviben allok rendelkezesedre.
 
Mindent érteni vélek. Csak egyet nem. Mi érdeke van abban a Magyar Tudományos Akadémiának, hogy le legyen tagadva, ha Petőfi Barguzinban halt meg? Mi köze a tolnamegyei munkásőrségnek ahhoz, hogy a parancsnok fia szakmailag milyen álláspontra helyezkedik Petőfi vélt csontjaival kapcsolatban?

Jó, mondjuk, hogy 1989 -ben a "nemzetietlen" érzelmű rendszer valamiért nem volt érdekelt abban, hogy kiderüljön, Petőfi nem Segesváron, hanem Barguzinban halt meg. Bár nekem egy "nemzetietlen" érzelmű rendszertől logikusabb a barguzini halál pártolása, mint a hősi halálé Segesvárnál, de lehet, hogy rossz a logikám.
Azért 1989 óta volt néhány "nemzeti" érzelmű kormányunk. Sőt, jelenleg van egy olyan kormányunk, aminél "nemzetibb" érzelműt nehezen képzelek el. Logikus lenne, hogy ha itten "nemzeti" vagy "nemzetietlen" érzelmek játszanának szerepet és nem a vizsgálatok bizonyítóereje, akkor harsonazengéssel tényleg a Hősök terén temetnék el a csontokat. De valamiért úgy látszik, nem érzelmek játszanak szerepet. Ezek a fránya tudósok nem tudnak megegyezésre jutni az eddig elvégzett vizsgálatok bizonyítóerejéről.

Ha onnan nézem a kérdést, hogy kinek mi az érdeke, akkor logikusabb magyarázatot kapok arra, hogy miért megy a huzavona. Gondolom, a tolnamegyei munkásőrség szívesebben hallaná a segesvári hősi halált, mert ehhez vagyunk szocializálva. De nem hiszem, hogy ennél súlyosabb érdekei fűződnének a kérdéshez. Ugyanez áll a Magyar Tudományos Akadémiára. Lehet, hogy rosszul látom? Ezzel szemben Morvai úrnak, aki komoly pénzt, energiát fordított a kutatásra, valóban komoly érdeke fűződik a barguzini halál megállapításához. Nekem a "nemzetietlen" és "nemzeti" érzelmekkel bőven, tényekkel kevésbé, megspékelt üldöztetés-történetek valahogyan ezt a megállapítást hivatottak kivívni.

Mielőtt bármi gyanú érne: nem tudom, hogy a kérdéses, bugyik közt Amerikába repített csontok kinek a csontjai. Lehet, van rá esély, hogy Petőfi csontjai. De ezt nem látom bizonyítottnak azokkal az adatokkal, amiket a sajtó útján közöltek. A hadjárat, amit folytatnak ebben a témában pedig több, mint gyanússá teszi az eredményeket. Nem a hadjárat ténye, hanem a hadjárat módja ad okot a gyanakvásra.
 
Utoljára módosítva:
Szélsőséges az lehet szélsőJOBB meg szélsőBAL is valaki. Sőt engem már régebben azért is szélsőségesnek neveztek, ráadásul egy UFO-s oldalon, mert a negatív földönkívüli Szürke lényekkel foglalkoztam. Pedig az nem fasisztoid. :)
Volt aki ez miatt azt írta, hogy el sem olvassa, mit írok, mert megbélyegzett, hogy gonosz vagyok, ellenséges, oszt' kész. ..... :(
 
Kedves Melitta!

Álláspontodat ezidáig nem ismertem Drábikkal kapcsolatban. Én sem tartom kívánatos személyeknek a szélsőséges embereket, bár azt gondolom, hogy az ilyen álláspontokban általában egy nagy csavar van.

Mert szélsőséges állásponton akkor lehet valaki, ha a "fennálló igazsággal" szembe megy. De sokan azonosítják a szélsőségeseket a fasisztoiddal, ami csak - hál Istennek - ritkán igaz.

Ugyanakkor azt is el kell mondanom, hogy nekem Drábik személye teljesen indiferens, mert engem ő - mint még nagyon sokan mások - nem érdekel, pusztán a véleményét veszem, vagy nem veszem figyelembe. Ebben az esetben is nem egy szélsőséges személyt volt szándékomban beidézni a videón, hanem egy olyan történetet, amelyet be lehet sorolni annak igazolására, melyet az általad beidézett vitaindító cikk sugall.

Nagyon sok országban vannak szélsőségesnek mondott személyek a parlamentekben, de azért még nem tiltják ki őket. Hiszen azért vannak ott, mert egyrészt beválasztották őket, másrészt vannak, akik a nevezett személyek elképzeléseivel értenek egyet.

Ez részemről nem állásfoglalás, hanem értelmezés. Ha fasisztoid írásra bukkanok, azt el sem olvasom.

Ilyen alapon a canadahun topikjain nagyon sok hozzászólót szélsőségesnek lehetne nyilvánítani, hiszen az a jellemző, hogy az egyik személy homlokegyenest más álláspontot képvisel, mint a másik.

De ettől még nem szabad senkit sem szélsőségesnek nevezni.

A problémát akkor kell felvetni, ha nem meggyőzés, hanem "hülyézés" és "hát nem érted!", meg "ne hazudj!" stb érvekkel, valamint tíz tizenöt felkiáltójellel való ordítozás a fő érv. Te is tudod, hogy az írásban a felkiáltójel kiabálást jelent, a tizenöt felkiáltójel pedig olyan ordítást, melyet elviselni.......de nem ragozom, biztosan érted, mint moderátor.

Ezzel együtt törlöm az inkriminált videót, remélem az alább idézett személy nem kerül tiltólistára.



Petőfi ükunokái is részt vettek a költő hamvainak keresésében
2013. május 6. hétfő |
Engedtessék meg nekem, hogy anyai ágon erdélyi rokonságom ismeretei révén Petőfi segesvári sorsáról írjak. Nagybátyámnak, Simonfy Ákos erdőmérnöknek az édesapja Bem József hadtestének tábori főorvosa volt. Bem tábornok rábízta Petőfit.

1990-ben hazalátogattam felvidéki szülőföldemre, és ennek során, a vonaton a velem szemben ülő magyar férfi látva, hogy budapesti gyorsvonattal érkeztem, megszólított, és beszélgetni kezdett velem a Petőfi Sándor sorsáról hallott rádióhírek alapján. Elkeseredetten mondta, nem érti, miért kutatjuk Petőfi hamvait Szibériában, amikor köztudott, hogy a segesvári csatában hősi halált halt, és a többi honvéddel együtt tömegsírban nyugszik. Tudtam, hogy Ferenc József édesanyja, Zsófia főhercegnő, aki „az egyetlen férfi” volt a császári családban, nagyon erélyesen irányította a politikát. Petőfi Sándorra nemcsak azért haragudott, mert magyar forradalmár volt, hanem híres: „Akasszátok fel a királyokat!” c. verse miatt is különösen! Ezért kiadatta a parancsot a császári hadsereg vezetésének, hogy Petőfit élve vagy halva, de kerítsék elő. A segesvári csatavesztés után Heydte ezredes, összekötő császári tiszt, lóháton végig kutatta a csatateret, de Petőfi holttestét nem találta, csak egy fekete körszakállas, fekete nadrágos civil halottat. Tehát semmilyen bizonyíték nincs, hogy Petőfi Sándor Segesvárnál hősi halált halt volna.

Megkérdeztem a földimet, hogy Petőfit azért szereti-e, mert hősi halált halt, vagy inkább azokért a csodálatos verseiért, amelyek a magyar irodalom fejlődésére olyan nagy hatással voltak. Azt válaszolta: „Is-is. Nagy kiábrándulás lenne, és megrázná az egész magyar társadalmat, hogy ha bebizonyosodna, hogy Petőfi nem hősi halált halt, hiszen még az Egy gondolat bánt engemet: Ágyban, párnák közt halni meg! c. versében kérte, szinte megjósolta hősi halálát. Az a szép ebben, hogy ez így is következett be. Még itt, Szlovákiában is úgy tanultam az iskolában, hogy a magyar forradalom lánglelkű költője a segesvári csatában halt hősi halált.” Megkérdeztem tőle, hogy miért csak Petőfi Sándor hősi halála oly fontos neki, miért nem siratja azt a sokezer férfit, akik önkéntesen vonultak be a honvédség csapataiba, és haltak hősi halált hazájukért. Ezeket nem méltatja olyan lelkesen, mint Petőfi Sándort? Nagyon szeretem Petőfi verseit, és nagyra becsülöm költőnket, de nem azért, mert Segesváron hősi halált halt volna! Mindnyájan meghalunk egyszer, tehát ebből a szempontból a halál másodlagos ügy. Az a lényeg, hogy jót hagyunk-e hátra utódainknak! Petőfi Sándor rövid élete ellenére, sok szép versével ajándékozta meg a magyar nemzetet! Ezért szeretjük és becsüljük őt és nem a „hősi haláláért”!…

Petőfi sírjának felkutatása egy ukrán újságírótól indult el, Munkácsról. Egy barátjánál látta Petőfi szibériai sorsáról szóló kivágott újságcikkekből összeállított albumát. Erről cikke jelent meg a Bajkál-tó melletti orosz újságban. Így derült rá fény az ottaniak kutatása után, hogy a barguzini száműzött rabok temetőjében, a zsidó temető kerítésén kívül kell keresni Petőfi csontjait. A kutatás elindítása Pécsi István egri újságíró cikkeinek az eredménye és rendkívüli nagy teljesítménye Kéri Edit ny. színművésznőnek, akinek ez hervadhatatlan érdeme, mert hatalmas szakirodalmi kutatást végzett, és csak ezután kezdett hozzá az expedíció pénzügyi hátterének előteremtéséhez is. Ennek során kitartó, fáradhatatlan levelezést folytatott. Soros György és Spéter Erzsébet is visszautasította, Rubik Ernő nem válaszolt a kérésére, hogy a kutatást anyagilag támogassák. Hiába volt sok pénzük, a Petőfi-kutatásra nem voltak hajlandók áldozni. Id. Béres József Kisvárdáról azzal válaszolt, hogy boldogan támogatná ezt az expedíciót, de bármennyire is szeretné, nincs miből. (Kisvárda és Záhony között is végeztem vasúttervezési mérnöki munkát. Ennek során meglátogattam id. Béres Józsefet, mert a kutatási munkája már akkor közismert volt. Elpanaszolta nekem, hogy nemrég a rendőrség a kutató laboratóriumát összetörte. Szerintem ezért nem volt lehetősége a Petőfi-kutatás anyagi támogatására.) Kéri Edit kutató és szervező munkájának eredménye, hogy végül Morvai Ferenc nagyrédei vállalkozó megadta a szükséges anyagi támogatást. A kutatóexpedíció 1989. július 13-án 23 főből állt, akik között egy orosz, két amerikai és Budapestről dr. Kiszely István nemzetközileg elismert antropológus volt a szakértő, valamint Varga Béla régész, a vajai Vay Ádám Múzeum igazgatója. Az utolsó hónapban jelentkezett a szekszárdi régész, Szabó Géza, akiről tudni kell, hogy a Tolna Megyei Munkásőrség parancsnokának a fia. A repülőtéren mutatkozott be Kardos Lajos, aki önként jelentkezett amatőr-rádióadó-vevővel. Elektromérnök, a Közlekedési és Postaügyi Minisztériumban a Hírközlési Főosztályon főtanácsos volt, és a Horn-kormányban államtitkár lett. Az expedíció olyan különleges körülmények között dolgozott, hogy egy izgalmas krimi csak gyerekmese ahhoz képest, amit Barguzinban, Ulan-Udeben, Moszkvában és Budapesten a nemzeti érzelmű magyarok vívtak az MSZMP-vel, a magyar titkosszolgálattal, a Magyar Tudományos Akadémiával és a KGB-vel. Fekete Sándor író és más magyar elvtársak megkérték a szovjet KGB-t, hogy figyelje a barguzini kutatást. Mindezek ellenére az isteni Gondviselés segítségével a későbbiek során a nemzeti érzelmű küldöttek megmentették Petőfi Sándor csontjait az összezúzástól, vagy a titkos helyre történő „visszatemetéstől”. Petőfi Sándor sírjának feltárásáért szervezett előkészítő munkát Kéri Edit a történelemtudományi okiratok beszerzésével, a régi események iratainak felkutatásával és a Népszava kulturrovatában tízrészes sorozatával indította meg. Az akkori kulturrovatvezető Kiss Dénes költő volt. Az ő közreműködése jelentős tovagyűrűző hatást váltott ki, mert Kéri Edit cikkéből fontos részeket a moszkvai szakszervezeti társlap, a Trud is átvett, és ezt a Moszkvában élő Jurij Vinokur is olvasta, aki zsidó származású volt, Barguzinban született. Azonnal megkereste levélben a „Nepsava”-át, és az expedíció előkészítése során a négytagú csapattal, áprilisban együtt utazott Barguzinba. Ugyanis Vinokur bácsi elmesélte, hogy a nagyapjával gyakran ellátogattak a barguzini zsidó temetőbe, és a nagyapa hívta fel az unokája figyelmét arra, hogy a zsidó temető kerítésén kívül egy száműzött magyar, Alexandr Petrovics sírja van. Amikor az expedíció júliusban már teljes létszámmal megjelent Barguzinban, hozzáláttak Petőfi sírjának feltárásához. Kéri Edit megállt Petőfi feltételezett sírja felett, ahol áprilisban leszúrt egy botot oda, ahol Vinokur bácsi mutatta, és figyelte, hogy a kutatócsoport miért keresi jóval arrébb Petőfi sírját. Ekkor kezdte gyanítani, hogy a máshol történő sírkeresés, amit Kardos Lajos és Szabó Géza irányítottak, tudatos elterelő akció volt! Kéri Edit botja mellett egy másik sírásó csoport végezte az ásást, és a bottól másfél méterre találták meg a keresett csontvázat. A Petőfi Sándornak vélt csontokat 1989. július 17-én emelték ki a száműzött rabok temetőjében, és ez majdnem teljesen egyezett a Vinokur bácsi által megmutatott sírhellyel. Dr. Kiszely István antropológusunk bizonyította be egyértelműen, hogy a koponya és a csontok méretei egyeznek az ismert testi jegyekkel és adatokkal, tehát ez Petőfi Sándoré. Petőfi Sándor C-vitamin hiányban, skorbutban halt meg, amelyre a koponyája vizsgálata során, a szájpadlásából derült erre fény. Kéri Edit rádiós úton azonnal örömhírt akart közölni Budapesttel. Kardos Lajos rádiós munkatársuk elszabotálta a hír továbbítását, arra hivatkozott, hogy a készüléke elromlott. Ez volt a második gyanú, hogy az expedícióba be vannak építve a titkosszolgálat emberei. A második napon Kéri Edit - mert megunta rádiósuk műszerének hirtelen elromlását – zsebpénzével és egy orosz szótárral, titokban elgyalogolt a helyi burját postára és feladott egy száz szavas hírt Budapestre, a Népszavának. A magyar szöveget is cirill betűkkel kellett leírnia. Egy évig tanult oroszul is a Színművészeti Akadémián, tehát a szovjet posta nyomtatványán a szöveget le tudta írni. Moszkvában a szovjet főpostán a külföldre menő táviratokat átírják latin betűkkel, de a szöveget angol fonetika szerint továbbították. Budapesten a Népszava szerkesztőségében egy bizottság tudta csak kisilabizálni az angol jellegű írásból a magyar szöveget, de ha Kéri Edittől érkezik egy hír, akkor már sejtették, hogy miről lesz szó. Nagy jelentőségű volt az a hír: fekete, őszes hajtincs is van! („Petőfi: Hajam őszbe vegyül már…”) A Népszava két nap múlva megjelentette Kéri Edit hírét és ezt a szovjet Tass is leközölte. Ezt Kardos Lajos is megtudta, és csak ekkor volt hajlandó ő is leadni a barguzini hírt. A Népszava cikke alaposan felkavarta a magyar társadalmat Petőfi megtalálása ellen és mellette. A harmadik gyanúra Szabó Géza szekszárdi régész adott okot, amikor a sírban talált Petőfi hajat elrejtette, és azt hazudta, hogy ez nem Petőfi haja, hanem egy fa hajszálgyökere.

A csontokat azonban nem lehetett Magyarországra hazahozni. A KGB utasítására egy ládába csomagolva be kellett vinni a Burját Autonóm Terület fővárosába, a 300 km távolságban fekvő Ulan-Udeba, és ott a KGB által ellenőrzött terembe zárták be. Innen került Moszkvába, ahol a Kremlben őrizték. Budapestről az MSZMP és a Magyar Tudományos Akadémia félév múlva a csontok vizsgálatára Bizottságot küldött ki Moszkvába............





http://www.szatmari-monitor.ro/2013...s-reszt-vettek-a-kolto-hamvainak-kereseseben/


http://www.szatmari-monitor.ro/2013...s-reszt-vettek-a-kolto-hamvainak-kereseseben/
A felkiáltójelnek sokféle funkciója van, azt sajnos kénytelen vagyok "természetesnek" venni, hogy te a saját szájadíze szerint próbálod beállítani a konkrét eseményt, de persze megjegyzem, hogy ebben is demagógiával élsz.
A politikai szélsőség fogalma nem azt jelenti, hogy a szélen álló, tehát nem "szél", hanem szélsőség, ami annyit tesz, hogy a demokratikus rendszer határán vagy azon túl levő politikai nézeteket képviselő és módszereket alkalmazó - ergo a politikai szélsőség nagyjában egészében definitíve fasisztoid, akár jobb, akár baloldali szélsőség.
"Talán dünnyögj egy új mesét, fasiszta kommunizmusét."
Drábik fasisztoid. Esetében aztán semmiképp se választható szét a személye és az általa momdottak, hiszen minden mondandója ő maga, tőle nem nagyon hallhatsz a világra semleges szándékkal vonatkozó megállapítást, ő bármiről beszél, önmagát közli. Az ő lénye pedig fasisztoid.
Ha lehazugoznak, akkor érdemes figyelembevenni, hogy netán tudományos ténymegállapítás történt, amin nem segít, ha bepanaszlod. Nézd meg inkább, hogy jogos volt-e a megállapítás, tudsz-e ellenérvet felhozni. Én csak alapos megfontolás után nevezek hazugságnak valamit, de ha alapos megfontolás után is hazugságnak látom, akkor már csak illendőségből is hazugságnak nevezem. Hazudozni nem korrekt.
 
Petőfi ükunokái is részt vettek a költő hamvainak keresésében
2013. május 6. hétfő |
Engedtessék meg nekem, hogy anyai ágon erdélyi rokonságom ismeretei révén Petőfi segesvári sorsáról írjak. Nagybátyámnak, Simonfy Ákos erdőmérnöknek az édesapja Bem József hadtestének tábori főorvosa volt. Bem tábornok rábízta Petőfit.

1990-ben hazalátogattam felvidéki szülőföldemre, és ennek során, a vonaton a velem szemben ülő magyar férfi látva, hogy budapesti gyorsvonattal érkeztem, megszólított, és beszélgetni kezdett velem a Petőfi Sándor sorsáról hallott rádióhírek alapján. Elkeseredetten mondta, nem érti, miért kutatjuk Petőfi hamvait Szibériában, amikor köztudott, hogy a segesvári csatában hősi halált halt, és a többi honvéddel együtt tömegsírban nyugszik. Tudtam, hogy Ferenc József édesanyja, Zsófia főhercegnő, aki „az egyetlen férfi” volt a császári családban, nagyon erélyesen irányította a politikát. Petőfi Sándorra nemcsak azért haragudott, mert magyar forradalmár volt, hanem híres: „Akasszátok fel a királyokat!” c. verse miatt is különösen! Ezért kiadatta a parancsot a császári hadsereg vezetésének, hogy Petőfit élve vagy halva, de kerítsék elő. A segesvári csatavesztés után Heydte ezredes, összekötő császári tiszt, lóháton végig kutatta a csatateret, de Petőfi holttestét nem találta, csak egy fekete körszakállas, fekete nadrágos civil halottat. Tehát semmilyen bizonyíték nincs, hogy Petőfi Sándor Segesvárnál hősi halált halt volna.

Megkérdeztem a földimet, hogy Petőfit azért szereti-e, mert hősi halált halt, vagy inkább azokért a csodálatos verseiért, amelyek a magyar irodalom fejlődésére olyan nagy hatással voltak. Azt válaszolta: „Is-is. Nagy kiábrándulás lenne, és megrázná az egész magyar társadalmat, hogy ha bebizonyosodna, hogy Petőfi nem hősi halált halt, hiszen még az Egy gondolat bánt engemet: Ágyban, párnák közt halni meg! c. versében kérte, szinte megjósolta hősi halálát. Az a szép ebben, hogy ez így is következett be. Még itt, Szlovákiában is úgy tanultam az iskolában, hogy a magyar forradalom lánglelkű költője a segesvári csatában halt hősi halált.” Megkérdeztem tőle, hogy miért csak Petőfi Sándor hősi halála oly fontos neki, miért nem siratja azt a sokezer férfit, akik önkéntesen vonultak be a honvédség csapataiba, és haltak hősi halált hazájukért. Ezeket nem méltatja olyan lelkesen, mint Petőfi Sándort? Nagyon szeretem Petőfi verseit, és nagyra becsülöm költőnket, de nem azért, mert Segesváron hősi halált halt volna! Mindnyájan meghalunk egyszer, tehát ebből a szempontból a halál másodlagos ügy. Az a lényeg, hogy jót hagyunk-e hátra utódainknak! Petőfi Sándor rövid élete ellenére, sok szép versével ajándékozta meg a magyar nemzetet! Ezért szeretjük és becsüljük őt és nem a „hősi haláláért”!…

Petőfi sírjának felkutatása egy ukrán újságírótól indult el, Munkácsról. Egy barátjánál látta Petőfi szibériai sorsáról szóló kivágott újságcikkekből összeállított albumát. Erről cikke jelent meg a Bajkál-tó melletti orosz újságban. Így derült rá fény az ottaniak kutatása után, hogy a barguzini száműzött rabok temetőjében, a zsidó temető kerítésén kívül kell keresni Petőfi csontjait. A kutatás elindítása Pécsi István egri újságíró cikkeinek az eredménye és rendkívüli nagy teljesítménye Kéri Edit ny. színművésznőnek, akinek ez hervadhatatlan érdeme, mert hatalmas szakirodalmi kutatást végzett, és csak ezután kezdett hozzá az expedíció pénzügyi hátterének előteremtéséhez is. Ennek során kitartó, fáradhatatlan levelezést folytatott. Soros György és Spéter Erzsébet is visszautasította, Rubik Ernő nem válaszolt a kérésére, hogy a kutatást anyagilag támogassák. Hiába volt sok pénzük, a Petőfi-kutatásra nem voltak hajlandók áldozni. Id. Béres József Kisvárdáról azzal válaszolt, hogy boldogan támogatná ezt az expedíciót, de bármennyire is szeretné, nincs miből. (Kisvárda és Záhony között is végeztem vasúttervezési mérnöki munkát. Ennek során meglátogattam id. Béres Józsefet, mert a kutatási munkája már akkor közismert volt. Elpanaszolta nekem, hogy nemrég a rendőrség a kutató laboratóriumát összetörte. Szerintem ezért nem volt lehetősége a Petőfi-kutatás anyagi támogatására.) Kéri Edit kutató és szervező munkájának eredménye, hogy végül Morvai Ferenc nagyrédei vállalkozó megadta a szükséges anyagi támogatást. A kutatóexpedíció 1989. július 13-án 23 főből állt, akik között egy orosz, két amerikai és Budapestről dr. Kiszely István nemzetközileg elismert antropológus volt a szakértő, valamint Varga Béla régész, a vajai Vay Ádám Múzeum igazgatója. Az utolsó hónapban jelentkezett a szekszárdi régész, Szabó Géza, akiről tudni kell, hogy a Tolna Megyei Munkásőrség parancsnokának a fia. A repülőtéren mutatkozott be Kardos Lajos, aki önként jelentkezett amatőr-rádióadó-vevővel. Elektromérnök, a Közlekedési és Postaügyi Minisztériumban a Hírközlési Főosztályon főtanácsos volt, és a Horn-kormányban államtitkár lett. Az expedíció olyan különleges körülmények között dolgozott, hogy egy izgalmas krimi csak gyerekmese ahhoz képest, amit Barguzinban, Ulan-Udeben, Moszkvában és Budapesten a nemzeti érzelmű magyarok vívtak az MSZMP-vel, a magyar titkosszolgálattal, a Magyar Tudományos Akadémiával és a KGB-vel. Fekete Sándor író és más magyar elvtársak megkérték a szovjet KGB-t, hogy figyelje a barguzini kutatást. Mindezek ellenére az isteni Gondviselés segítségével a későbbiek során a nemzeti érzelmű küldöttek megmentették Petőfi Sándor csontjait az összezúzástól, vagy a titkos helyre történő „visszatemetéstől”. Petőfi Sándor sírjának feltárásáért szervezett előkészítő munkát Kéri Edit a történelemtudományi okiratok beszerzésével, a régi események iratainak felkutatásával és a Népszava kulturrovatában tízrészes sorozatával indította meg. Az akkori kulturrovatvezető Kiss Dénes költő volt. Az ő közreműködése jelentős tovagyűrűző hatást váltott ki, mert Kéri Edit cikkéből fontos részeket a moszkvai szakszervezeti társlap, a Trud is átvett, és ezt a Moszkvában élő Jurij Vinokur is olvasta, aki zsidó származású volt, Barguzinban született. Azonnal megkereste levélben a „Nepsava”-át, és az expedíció előkészítése során a négytagú csapattal, áprilisban együtt utazott Barguzinba. Ugyanis Vinokur bácsi elmesélte, hogy a nagyapjával gyakran ellátogattak a barguzini zsidó temetőbe, és a nagyapa hívta fel az unokája figyelmét arra, hogy a zsidó temető kerítésén kívül egy száműzött magyar, Alexandr Petrovics sírja van. Amikor az expedíció júliusban már teljes létszámmal megjelent Barguzinban, hozzáláttak Petőfi sírjának feltárásához. Kéri Edit megállt Petőfi feltételezett sírja felett, ahol áprilisban leszúrt egy botot oda, ahol Vinokur bácsi mutatta, és figyelte, hogy a kutatócsoport miért keresi jóval arrébb Petőfi sírját. Ekkor kezdte gyanítani, hogy a máshol történő sírkeresés, amit Kardos Lajos és Szabó Géza irányítottak, tudatos elterelő akció volt! Kéri Edit botja mellett egy másik sírásó csoport végezte az ásást, és a bottól másfél méterre találták meg a keresett csontvázat. A Petőfi Sándornak vélt csontokat 1989. július 17-én emelték ki a száműzött rabok temetőjében, és ez majdnem teljesen egyezett a Vinokur bácsi által megmutatott sírhellyel. Dr. Kiszely István antropológusunk bizonyította be egyértelműen, hogy a koponya és a csontok méretei egyeznek az ismert testi jegyekkel és adatokkal, tehát ez Petőfi Sándoré. Petőfi Sándor C-vitamin hiányban, skorbutban halt meg, amelyre a koponyája vizsgálata során, a szájpadlásából derült erre fény. Kéri Edit rádiós úton azonnal örömhírt akart közölni Budapesttel. Kardos Lajos rádiós munkatársuk elszabotálta a hír továbbítását, arra hivatkozott, hogy a készüléke elromlott. Ez volt a második gyanú, hogy az expedícióba be vannak építve a titkosszolgálat emberei. A második napon Kéri Edit - mert megunta rádiósuk műszerének hirtelen elromlását – zsebpénzével és egy orosz szótárral, titokban elgyalogolt a helyi burját postára és feladott egy száz szavas hírt Budapestre, a Népszavának. A magyar szöveget is cirill betűkkel kellett leírnia. Egy évig tanult oroszul is a Színművészeti Akadémián, tehát a szovjet posta nyomtatványán a szöveget le tudta írni. Moszkvában a szovjet főpostán a külföldre menő táviratokat átírják latin betűkkel, de a szöveget angol fonetika szerint továbbították. Budapesten a Népszava szerkesztőségében egy bizottság tudta csak kisilabizálni az angol jellegű írásból a magyar szöveget, de ha Kéri Edittől érkezik egy hír, akkor már sejtették, hogy miről lesz szó. Nagy jelentőségű volt az a hír: fekete, őszes hajtincs is van! („Petőfi: Hajam őszbe vegyül már…”) A Népszava két nap múlva megjelentette Kéri Edit hírét és ezt a szovjet Tass is leközölte. Ezt Kardos Lajos is megtudta, és csak ekkor volt hajlandó ő is leadni a barguzini hírt. A Népszava cikke alaposan felkavarta a magyar társadalmat Petőfi megtalálása ellen és mellette. A harmadik gyanúra Szabó Géza szekszárdi régész adott okot, amikor a sírban talált Petőfi hajat elrejtette, és azt hazudta, hogy ez nem Petőfi haja, hanem egy fa hajszálgyökere.

A csontokat azonban nem lehetett Magyarországra hazahozni. A KGB utasítására egy ládába csomagolva be kellett vinni a Burját Autonóm Terület fővárosába, a 300 km távolságban fekvő Ulan-Udeba, és ott a KGB által ellenőrzött terembe zárták be. Innen került Moszkvába, ahol a Kremlben őrizték. Budapestről az MSZMP és a Magyar Tudományos Akadémia félév múlva a csontok vizsgálatára Bizottságot küldött ki Moszkvába............





http://www.szatmari-monitor.ro/2013...s-reszt-vettek-a-kolto-hamvainak-kereseseben/


http://www.szatmari-monitor.ro/2013/05/petofi-ukunokai-is-reszt-vettek-a-kolto-hamvainak-kereseseben/

Kedves Csillagözön!
Köszönöm a cikket. Legalább ezzel is többet tudunk Petőfi maradványainak a sorsáról. Nagy hazafi volt, nagy költő. Megérdemelné már, hogy végre hazai földben nyugodjanak a csontjai. Mikor a Talpra Magyart szavalják a magyarok, nem jut senkinek sem az esztébe, hogy az aki írta ezeket a sorokat, idegen földben kénytleen nyugodni?
Legyen nagyon szép, és vidám napotok!
Sok szeretettel Erzsi.
 
Kedves Csillagözön!
Köszönöm a cikket. Legalább ezzel is többet tudunk Petőfi maradványainak a sorsáról. Nagy hazafi volt, nagy költő. Megérdemelné már, hogy végre hazai földben nyugodjanak a csontjai. Mikor a Talpra Magyart szavalják a magyarok, nem jut senkinek sem az esztébe, hogy az aki írta ezeket a sorokat, idegen földben kénytleen nyugodni?
Legyen nagyon szép, és vidám napotok!
Sok szeretettel Erzsi.
Kedves Kicsi Fecske!
A barguzini csontok (lehet, hogy Petőfi csontjai) nem nyugszanak idegen földben. Sem nem nyugszanak, sem földben nincsenek. Ki követi el ezt a gyalázatos kegyeletsértést?

Krucskov megmagyarázta, hogy a ládájukat rakják teli olyan súllyal, ami egy emberi csontváz súlyának megfelel, Petőfi csontvázát pedig pakolják be egy női bőröndbe, amelyet Morvaiés felesége vigyenek el az USA-ba induló repülőgéppel. Így is történt.

dr. Kiszely István és Morvai Ferenc 2001-ben elrepültek az USA-ba és Petőfit visszahozták Európába. Amszterdamig együtt jöttek, majd dr. Kiszely István egy nyugat-európai városba repült tovább, és szállt le, ahol a csontokat a mai napig is egy eldugott helyen, páncélszekrényben őrzik.

Egyszer Morvainé fehérneműi közt utazott Amerikába. Nem tudjuk, a visszautat milyen körülmények közt tette meg, hogyan jött át egy csontváz legalább két vámon. De feltehetően egy bank értékmegőrző páncélszekrényében ábrándozik arról, hogy milyen jó volt nyugodni Barguzinban a földben.

Az idézetek forrása: http://www.szatmari-monitor.ro/2013...s-reszt-vettek-a-kolto-hamvainak-kereseseben/
Csillagözön #131 hozzászólásából.
 
Utoljára módosítva:
Tegyük fel, a csontok valóban Petőfié.

Na és akkor mi van?

Mert szerintem semmi különös. Petőfinek már olyan mindegy. De a csontjainak is, mert azok már nem élnek, nincs éntudatuk, nem szenvednek, nem örülnek... A csont, az calcium-karbonát. Meg némi calcium-foszfát, s kis mennyiségben egyéb vegyületek. Élettelen anyag.

Szerintem ez az egész hogy „nyugodjon békében”, meg hogy „kegyeletsértés”, egy nagy hülyeség. Nyugodni az tud aki fáradt, s most pihen, de MÉG ÉL. Aki meghalt, az nem „nyugszik” hanem egyszerűen már NINCS.

Nekem marhára mindegy volna hogy halálom után páncélszekrényben őriznek, vagy Magyarországon hantolnak el, vagy Barguzinban, vagy a Takla-Makán sivatagban, vagy egy múzeumban mutogatnak, vagy kilövik a maradványaimat a Napba, vagy elégetnek, vagy csak hagynak az útszélen és el se kaparnak, s néha levizeli a koponyámat valami arra kóborló éhes kotorékeb.

Teljesen mindegy lenne mert az a csonthalom már NEM ÉN LESZEK.

Szóval ez az egész egy vihar egy kanál vízben, tök felesleges értelmetlenség. Annak talán lehet némi értelme hogy kiderítsék, hol halt meg Petőfi, tudniillik ez lehet történelmi érdekesség, bár bevallom ENGEM még ez se izgat különösebben. De belátom, akadhat akit érdekel. De az hogy a csontjai hol „nyugszanak”, hát már végképp teljesen felesleges fekália-pofozás a szememben. „kegyeletsértés”! Hah!

Még vallási alapokon érvelve se lehet ennek értelmet tulajdonítani, mert a vallások szerint is az ember lényege nem a teste, s nem is a csontjai, hanem a LELKE, ami a halál után vagy a mennybe kerül, vagy a pokolba, vagy a purgatóriumba, vagy újjászületik, vagy a Nirvánába kerül... (nem kívánt törlendő). De az biztos hogy vallási alapról nézve az ember nem azonos a teste maradványaival, tehát nem lehet a holttestén keresztül „meggyalázni” vagy ilyesmi.

Az embereket ÉLETÜKBEN kell megbecsülni, nem holtuk után, egyszerűen mert holtuk után már LEHETETLEN. Abból nekik ugyanis már semmi hasznuk, se anyagilag, se érzelmileg.

A magyarok már megint olyasmit művelnek ami nincs, és még azt is fordítva csinálják...
 
Kedves Kicsi Fecske!
A barguzini csontok (lehet, hogy Petőfi csontjai) nem nyugszanak idegen földben. Sem nem nyugszanak, sem földben nincsenek. Ki követi el ezt a gyalázatos kegyeletsértést?





Egyszer Morvainé fehérneműi közt utazott Amerikába. Nem tudjuk, a visszautat milyen körülmények közt tette meg, hogyan jött át egy csontváz legalább két vámon. De feltehetően egy bank értékmegőrző páncélszekrényében ábrándozik arról, hogy milyen jó volt nyugodni Barguzinban a földben.

Az idézetek forrása: http://www.szatmari-monitor.ro/2013...s-reszt-vettek-a-kolto-hamvainak-kereseseben/
Csillagözön #131 hozzászólásából.
És minden egyéb Petőfit dehonesztáló körülmény mellett továbbra is hozzáteendő a habveréshez, hogy két erre hivatott, hitelesnek tekinteni szokott, Morvaiék által felkért amerikai kutatóintézet jelentette ki DNS-vizsgálat alapján, hogy a csontváz egy nő csontváza. És ennek fényében Morvaiék nem vállalták az itthoni DNS-vizsgálatot húsz évvel ezelőtt.
 
Kedves Csillagözön!
Köszönöm a cikket. Legalább ezzel is többet tudunk Petőfi maradványainak a sorsáról. Nagy hazafi volt, nagy költő. Megérdemelné már, hogy végre hazai földben nyugodjanak a csontjai. Mikor a Talpra Magyart szavalják a magyarok, nem jut senkinek sem az esztébe, hogy az aki írta ezeket a sorokat, idegen földben kénytleen nyugodni?
Legyen nagyon szép, és vidám napotok!
Sok szeretettel Erzsi.
Ettől a cikktől (egy Timi nevezetű valaki írta) ugyan alig valamit tudhattál meg Petőfi bármikori sorsáról is, mert ritka egy zagyvalék, tele a szokásos kitalációkkal.
Különösen tetszenek az ilyen "szillogizmusok":
"Dr. Kiszely István antropológusunk bizonyította be egyértelműen, hogy a koponya és a csontok méretei egyeznek az ismert testi jegyekkel és adatokkal, tehát ez Petőfi Sándoré." Hja....?
"ha Kéri Edittől érkezik egy hír, akkor már sejtették, hogy miről lesz szó. Nagy jelentőségű volt az a hír: fekete, őszes hajtincs is van! („Petőfi: Hajam őszbe vegyül már…”)" Kár, hogy a szívében a lángsugarú nyarat és a benne virító kikeletet nem találták meg a csontok között...
 

Hírdetőink

kmtv.ca

kmtv.ca

Friss profil üzenetek

livian wrote on bnrn's profile.
Szia. Csak így ismeretlenül is szeretném megköszönni neked a Sutherland könyvek fordítását, nagyon nagy örömet okoztál a fiamnak. Hétről-hétre várta a fordításodat, napi szinten érdeklődött mindig, hogy van-e új rész. Kicsit szomorú, hogy több rész ebből a sorozatból már nem lesz.
Esetleg megkérdezhetem, tervezel hasonló sorozatot még? Olvashat még tőled fantasy fordítást?

Köszönettel: Livian
beamix wrote on Ajuda67's profile.
Szia,bocs de csak most csatlakoztam,hogyan tudok hozzájutni a fordításaidhoz ? Főképp a Kárpátok vampirjai sorozat 36,37.reszei érdekelnek. Előre is köszönöm az útbaigazítást
hanna322 wrote on pöttyösdoboz's profile.
Szia! Érdeklődni szeretnék, hogy az Okosodj mozogva DVD anyagát el tudnád-e küldeni? Sajnos a data linkek már nem működnek. Nagyon köszönöm előre is a segítségedet! Üdv.: hanna322
katuskatus wrote on adabigel's profile.
Szia kedves Abigél! Neked sikerült letölteni Az egészség piramisa c. könyvet? Ha igen, elküldenéd nekem? Szép napot kívánok!

Statisztikák

Témák
38,141
Üzenet
4,804,446
Tagok
615,836
Legújabb tagunk
peti444
Oldal tetejére