Szaktanácsadás - szakértés - tanfelügyelet

Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.

gtszg

Állandó Tag
Állandó Tag
Írj választ, hogy a pf 6. osztály, tehát nem 1-4....
Az informastika 6 már tanár vagy info műv terület.... Ezt figyelmen kívül hagyták...
A probléma ott kezdődik, hogy tanítóként szaktárgyat tanít felső tagozatban. A képesítési követelmények ezek szerint nem számítanak, és még minősítésre is így jelentkeztették.
Aztán jön a gyerek középiskolába.
 

hajevica

Állandó Tag
Állandó Tag
A probléma ott kezdődik, hogy tanítóként szaktárgyat tanít felső tagozatban. A képesítési követelmények ezek szerint nem számítanak, és még minősítésre is így jelentkeztették.
Aztán jön a gyerek középiskolába.
Ez egy picit sértő megjegyzés volt, ne haragudj. A tanító a műveltségterületével 6. osztállyal bezárólag taníthatja az adott tárgyat.
 

Verőce

Állandó Tag
Állandó Tag
Hogy én is tisztán lássak: jól tudom, minden feltöltő maga jelöli meg a területet, s, ha kell, a tantárgyat? Hogy ki és mire jogosult a diplomájával, arról illik némi fogalmának lenni. Ha valaki igazán minősülni szeretne, akkor a tanító-nádihegedűvonó műveltségterülettel nem biztos, hogy célszerű a 6. osztályban nádihegedűvonóból kérni, mert viszonylag alacsony kis hazánkban a tanító-nádihegedűvonó művter-es szakértők száma. Már bocsánat (fáradt vagyok), de, akinek önerőből ennyi van a buksijában, azt az OH legfeljebb gyámság alá veheti, nem pedig listára.
Egyetértek, de továbbgondolnám. Hány olyan pedagógust (nem mestert) ismersz, aki portfóliózás előtt tüzetesen átolvasta az összes útmutatót, segédanyagot, vonatkozó jogszabályt stb.? Bár ez konkrétan nincs is leírva szerintem, csak menet közben vált világossá.
Aztán létezhet olyan eset, amikor a tanító heti 24 órában tart nádihegedűvonó foglalkozást egy többcélú intézményben. Ilyenkor mi a teendő?
 

pmarta01

Állandó Tag
Állandó Tag
Fontos a tervezés, tényleg fontos, de órákat, (mit órákat, napokat!) töltünk a dokumentumokkal, miközben a tanárral egyet v. kettőt (???!!!).
Feje tetejére állt a világ! (És mi megint szó nélkül hagyjuk!)
De mennyire igaz!!! Az idézett esetben a pedagógussal folytatott szakmai beszélgetés/óramegbeszélés során egészen könnyen hozzá lehet jutni az információkhoz. Nemcsak hozzájutunk, de sokkal mélyebben megismerhetjük szakmai kvalitásit, ha beszélgetünk vele az idézett kérdésekről, mintha megnézünk egy ki tudja ki által írt tanmenetet.
 

Gagamail

Állandó Tag
Állandó Tag

Tanulságos, de a hozzászólás is!
Örménysüti feltette a PSZ levelét az önértékelésről #15651 - teljesen jogos.
Erre egyszerűen nincs idő - megszervezhetetlen egy intézményben! A pedagógusok még a PÉM-PSZE ügyekből is felkészületlenek, nem hiányzik még ez is!
Holnapra nem tudtam készülni - nekem sincs időm. Az önértékeléssel és a szakosi munkámmal (ismeretfrissítéssel) töltöm a napot. A tegnapom, tegnapelőttöm portfólió-értékeléssel telt.
Agyilag vagyok fáradt - pihenésként olvasom a fórumot - hátha kikapcsol.

Változatlanul kérdezem én is, miért hagyunk mindent szótlanul?
 

moniska

Állandó Tag
Állandó Tag
Egyetértek, de továbbgondolnám. Hány olyan pedagógust (nem mestert) ismersz, aki portfóliózás előtt tüzetesen átolvasta az összes útmutatót, segédanyagot, vonatkozó jogszabályt stb.? Bár ez konkrétan nincs is leírva szerintem, csak menet közben vált világossá.
Aztán létezhet olyan eset, amikor a tanító heti 24 órában tart nádihegedűvonó foglalkozást egy többcélú intézményben. Ilyenkor mi a teendő?
Én ismerek egyet. ÉN VAGYOK AZ!!
Szokták volt mondani: "Akinek fáj a foga, tartsa rajta a nyelvét!":):):)
 

Gabciii90!!!

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Gabciii 90! Ez a munka csak a hasznodra válik, ne feledd, ekkor találkozol először a bizottság tagjaival, mennyivel pozitívabb egy jól átgondolt, tényekkel, adatokkal bizonyított csoportprofilt bemutatnod, mint egy " mesét" rögtönöznöd! Csak ne ess abba a hibába, hogy felolvasod, amit leírtál!
Teljes mértékben igazad/tok van, köszönöm! :) Eszem ágában sincs felolvasni (max. odaadom a szakértőknek mintegy pluszt...)! :)
 

anett5

Állandó Tag
Állandó Tag
Egyetértek, de továbbgondolnám. Hány olyan pedagógust (nem mestert) ismersz, aki portfóliózás előtt tüzetesen átolvasta az összes útmutatót, segédanyagot, vonatkozó jogszabályt stb.? Bár ez konkrétan nincs is leírva szerintem, csak menet közben vált világossá.
Aztán létezhet olyan eset, amikor a tanító heti 24 órában tart nádihegedűvonó foglalkozást egy többcélú intézményben. Ilyenkor mi a teendő?
Véleményem szerint az intézmény vezetőségének itt bizony jelentős a felelőssége!
Egy ilyen jelentkezést papíron bizonyára megelőz egy tájékoztató, uram bocsá' egy nevelőtestületi értekezlet is, ahol mindenki aláírta, hogy részt vett a jelenléti ívek alapján.
Tehát ha a vezetőség nem ért ehhez, mert nem mester és az iskolában sincsen mester, akkor hív egy szaktanácsadót és ő ad elő... vagy valakit keres az ismeretségi köréből, másik vezetőt vagy szakértőt és őt kéri meg erre.
Mert azért bármelyik fenntartó soha nem tart a vezetőknek értekezletet havonta... ugye így van? Nem küldözget mindenféle tájékoztatót és megoldani való feladatokat heti rendszerességgel? Nem kéri, hogy pályázzunk/vegyünk részt ebben-abban????
És a vezetőknek sincsen képzés..... ja, ott inkáb trécselnek és nem figyelnek!
Kedves trénerek, kérlek TITEKET, hogy figyeljetek oda erre is...

(Akinek nem inge, ne vegye magára...)
 

gtszg

Állandó Tag
Állandó Tag
Tanító informatika VMT-vel taníthatja hatodikig az informatikát. Csak épp minősülni nem ott szerencsés.
Bocsánat, más irányba ment a hangsúly. Nem a tanítókat akarom kicsinyíteni, sőt.
A jelentkeztetés ténye meglepő. Ha tanító 1-4. osztályig, gyakornok esetében figyelni kellett volna, hogy miből tölti fel a portfóliót. Ennek vonzatát már előttem leírták.
Ugyanakkor aki tanárképzőt végzett informatika szakos taníthat 5-6.-ban? Én ezt látom kissé ellentmondásosnak. Az OH levélből az jön vissza, hogy esetében nem számít szaktárgynak az informatika. Ezt viszont sérelmezem.
 

űóüö

Állandó Tag
Állandó Tag
Petróczi cikke erre a kérdésre nem tartalmaz adatot. A 2014-es egyszerűsített portfólióra lehetett akkoriban igaz. Már pusztán a dátum alapján is...
De ő is leírja, hogy nem az Útmutató, hanem az OH-válasz alapján, ami elég egyedi, és arra NEM hivatkozhatsz, mert nem Neked küldték - azaz nem nyilvános dokumentum.
Tudom, amit most írok, ugyanúgy nem hivatkozási alap, ám magamnak az: még tavasszal beszéltem erről az OH illetékes szakemberével, aki megerősítette, hogy nem vették ki a dokumentumrendszerből. Ő azt mondta, vagy az óratervezet után, vagy a reflexió előtt/után érdemes fűzni. Ezt annak idején itt le írtam.
A feltöltés módja sajnos pontosan ugyanúgy történhetett, mint az első (2014 áprilisi) feltöltőknél: azt az óraterv után lehetett/kellett illeszteni. A legtöbb esetben éppen ez okozza problémát, hogy nincs rá külön feltöltőlyuk.
A jelenleg érvényes (v3 jelzésű) Útmutatóban több helyen is szerepel.
Én nem látom be, miért kellene nagyobb érvénnyel elfogadni az Útmutató 61. oldalon található elnagyolt magyarázó ábráját, mint az Útmutató más részeit, ahol van róluk szó.
Az egy más kérdés, hogy sokadszor futunk bele abba, hogy nem kellően részletes a kötelező/nem kötelező akármilyen dokumentum listája, pl. a szabadon választottaknál az egyéb 4 dokumentum, ahol soha nem fogunk tudni ugyanígy megállapodni, kell-e reflexió vagy sem, mert mindkét álláspontra van adat.
Éppen a nem egységes Útmutató leírás szerint örüljünk, ha van, de nem biztos, hogy lehet rá hiánypótlást kérni.
Tapasztalataim alapján valaki minél több dokumentumot töltött fel, annál jobban megállapíthatóak az indikátorértékei.
Aki már itt is spórolt meg jogértelmezett, annál sokszor vadászni kell a 3 soros "reflexióból" a ... mit is...?
Akkor a hiányzó megvalósítás dokumentumaival szerinted mit kell kezdenünk. Alapdokumentum nem pótoltatható, tulajdonképpen nem is hiányzik, csak egy része, akkor most mi legyen?
 

kros

Állandó Tag
Állandó Tag
Akkor a hiányzó megvalósítás dokumentumaival szerinted mit kell kezdenünk. Alapdokumentum nem pótoltatható, tulajdonképpen nem is hiányzik, csak egy része, akkor most mi legyen?
Igazad van, mert valóban ez a következő kérdés. Ha a pedagógus felé megengedőbb az álláspontunk, akkor - hiába szerepel ez a dokumentumlistán itt-ott - hiánypótlást nem kérhetünk. Helyette van az, hogy az idevaló indikátorokat nem tudjuk annyira és annyiszor értékelni, tehát nem 3-okat, hanem a 0-1-2 valamelyikét kaphatják. Ez a megoldás humánus és szakszerű is.
Nem mellesleg, ide is leírom, nem értem, egy-egy új eljárásrend, útmutató kiadása előtt miért nem küldik ki mondjuk 50 szakértőnek a tervezetet. Egyből megmondanánk, mi a nem egyértelmű, hova kéne új feltöltőlyuk, ilyesmik. Mi itt az ilyesmiket kisebb-nagyobb vitákkal valahogy kitárgyaljuk, de a magányos és akár kezdő szakértő honnan tudja majd a választ...?
 

ladysla

Kormányos
Fórumvezető
Kormányos
Én ismerek egyet. ÉN VAGYOK AZ!!
Szokták volt mondani: "Akinek fáj a foga, tartsa rajta a nyelvét!":):):)

Szoktak mondogatni, sokan és sokat vagy sokfélét :)

Az egész előmeneteli rendszer több ellentmondásos dolgot tartalmazott, pontosabban tartalmaz. Akik végigolvasták a kiadványokat, összevetették, dolgoztak velük, ezt tudják, folyamatosan hangoztatják, és nem igazán értik, miért nem hallja vagy érti meg valaki illetékes.
Ha bemegy valaki egy falusi kiskocsmába, nem azon gondolkozik közben, hogy babgulyást kérjen vagy filézett cápauszonyt. Mind a kettő étel, csak az egyik 3 pont, a másik meg nem értelmezhető.
Tanító: 1-4-ig szinte mindent tanít, lehet cifrázni, (jogos) extrákat keresni - ezáltal esetleg kibújni a kötelező minősítés alól -, de, aki ma még mindig nem tudja, nem jár utána, hogy mire van kiképzett szakértő vagy kapacitás, és nem módosíttat 2 kattintással, az nem az OH-val vagy magával (mert általában megérdemli, amit kap) szúr ki a legjobban, hanem azokkal a szakértőkkel, akik rengeteget dolgoznak addig, mire kiderül, hogy árnyékra vetődtek. S az a szakértő, aki időben kezdi a munkát, és minőséget ad ki a kezéből, pluszban gyakorló pedagógusként és magánemberként is igyekszik megfelelni, egyszer, valahol - jogosan - ki fog akadni.
 
Utoljára módosítva:

gybado

Állandó Tag
Állandó Tag
Az egész előmeneteli rendszer több ellentmondásos dolgot tartalmazott, pontosabban tartalmaz. Akik végigolvasták a kiadványokat, összevetették, dolgoztak velük, ezt tudják, folyamatosan hangoztatják, és nem igazán értik, miért nem hallja vagy érti meg valaki illetékes.
Ha bemegy valaki egy falusi kiskocsmába, nem azon gondolkozik közben, hogy babgulyást kérjen vagy filézett cápauszonyt. Mind a kettő étel, csak az egyik 3 pont, a másik meg nem értelmezhető.
Hát ez egy hárompontos gondolat!!!:rohog:
 
Utoljára módosítva a moderátor által:

moniska

Állandó Tag
Állandó Tag
Szoktak mondogatni, sokan és sokat vagy sokfélét :)

Az egész előmeneteli rendszer több ellentmondásos dolgot tartalmazott, pontosabban tartalmaz. Akik végigolvasták a kiadványokat, összevetették, dolgoztak velük, ezt tudják, folyamatosan hangoztatják, és nem igazán értik, miért nem hallja vagy érti meg valaki illetékes.
Ha bemegy valaki egy falusi kiskocsmába, nem azon gondolkozik közben, hogy babgulyást kérjen vagy filézett cápauszonyt. Mind a kettő étel, csak az egyik 3 pont, a másik meg nem értelmezhető.
Tanító: 1-4-ig szinte mindent tanít, lehet cifrázni, (jogos) extrákat keresni - ezáltal esetleg kibújni a kötelező minősítés alól -, de, aki ma még mindig nem tudja, nem jár utána, hogy mire van kiképzett szakértő vagy kapacitás, és nem módosíttat 2 kattintással, az nem az OH-val vagy magával (mert általában megérdemli, amit kap) szúr ki a legjobban, hanem azokkal a szakértőkkel, akik rengeteget dolgoznak addig, mire kiderül, hogy árnyékra vetődtek. S az a szakértő, aki időben kezdi a munkát, és minőséget ad ki a kezéből, pluszban gyakorló pedagógusként és magánemberként is igyekszik megfelelni, egyszer, valahol - jogosan - ki fog akadni.
Szerintem azok a szakértők, akik ezen a fórumon jelen vannak ( azért őket említem, mert róluk vannak benyomásaim) , tudásuk és pozitív hozzáállásuk maximumát nyújtják - sőt még azon felül is !!!! S talán ezt az egészet nem is érdemes máshogy csinálni. A kérdés az, hogy hol van az a bizonyos tűréshatár.
Ezt a hozzáállást csak tisztelni lehet és megbecsülni.
Mezei pedagógus gyakornokként annyit tehet az ember, hogy amennyire csak tud,a minősítés és a szakfelügyelet folyamatában a "kezük alá" és nem ellenük dolgozik. Ehhez persze alapvetően fontos, hogy az ember utánanézzen, vagy legalább utánakérdezzen a dolgoknak.

Valóban nehéz az állandóan változó szabályokat figyelemmel követni.
Lehet, hogy a kollégák jelentős része ezért nem tud még mindig jóformán semmit az egészről? (És ez személyes tapasztalat!!!) - Szerintem nem ezért!!!!
 
Utoljára módosítva a moderátor által:
Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.
Oldal tetejére