Szaktanácsadás - szakértés - tanfelügyelet

Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.

szolnokitibor

Állandó Tag
Állandó Tag
A kérdésem: Ha a vezetőt pedagógusként tanfelügyeljük, és neki tesszük fel a vezetői interjú kérdéseit is, akkor mi a szerepe az intézményi delegáltnak, illetve van-e intézményi delegált?
Tanfelügyelet esetében félrevezető használni az intézményi delegált fogalmat, ez kizárólag a minősítéskor releváns - ugyanúgy értékeli a portfóliót, mint az elnök és a szakos szakértő . Tanfelügyelet estén az intézményvezető helyett annak megbízottja - nem delegált! - nyilatkozhat a vezető helyett az interjúsorán, illetve vehet részt az óralátogatáson és azok megbeszélésén. Ennyi.
 

Papaja45

Állandó Tag
Állandó Tag
Kérdésem lenne azokhoz, akik már minősítettek gyakornokot.
Az gondom, hogy a pontozó felült nem tesz különbséget gyakornok és ped 1-2 között. Ha a portfóliójában minden megvan,aminek ott kell lennie a gyakornoki kritériumok alapján, akkor megadom a 3 pontot...a végén 100 % lesz....DE a ped2 pedagógus, akinek nyilván jobb azért a portfóliója, de nem szerepelt minden aminek kellett volna, mondjuk a végén neki 85%. A két eredmény nem azt jelenti, hogy a gyakornok jobb, mint a ped2 pedagógus, de mivel nincs külön pontozó felület, ezt hogyan hidaljátok át?
Nem tudom mennyire érthető a dilemmám.....:)
 

annaaa

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Szaktanácsadók!
Ma a Facebook-on olvastam, hogy többeknek a rendszer a tantárgyi kapcsolódásokat összekeverte! Én már egy hete lezártam a portfóliót, de most megnéztem, és nekem is az olvasás-írás kapcsolódás helyett orosz nyelvi célcsoport jelent meg, és hasonlók! Nem szeretném előlről kezdeni a feltöltést, már egyszer lezártam! Minősítéskor javítást fognak kérni, vagy mi lesz most?? Köszönöm!!
Gyorsan megnéztem én is: Nekem Német nyelvhez Népművészetet tett oda ... Kijavítottam, vajon úgy marad?
 
Utoljára módosítva:

ladysla

Kormányos
Fórumvezető
Kormányos

gtszg

Állandó Tag
Állandó Tag
Kérdésem lenne azokhoz, akik már minősítettek gyakornokot.
Az gondom, hogy a pontozó felült nem tesz különbséget gyakornok és ped 1-2 között. Ha a portfóliójában minden megvan,aminek ott kell lennie a gyakornoki kritériumok alapján, akkor megadom a 3 pontot...a végén 100 % lesz....DE a ped2 pedagógus, akinek nyilván jobb azért a portfóliója, de nem szerepelt minden aminek kellett volna, mondjuk a végén neki 85%. A két eredmény nem azt jelenti, hogy a gyakornok jobb, mint a ped2 pedagógus, de mivel nincs külön pontozó felület, ezt hogyan hidaljátok át?
Nem tudom mennyire érthető a dilemmám.....:)
Én minősítettem.
A lényeget leírtad. Ha a gyakornok portfóliójában minden ott van, a ped2 pedagóguséban viszont nincs, ez is egy mutató.
Ugyanakkor nem minden. Ha csak a portfóliót nézzük, a pont értéke attól is függ, hogy mennyire győzött meg hogy jellemző, tudatos.
Aztán ott van a 2 óralátogatás, a kérdésekre adott válaszok mélysége, a szakmai beszélgetés a védésen. Mindkettőjüknél "mozgatja" az eredményt. Ha ezek után is a ped2 85%, a gyak 100%, komoly értékmérő, elgondolkodtató.

Óvnék mindenkit attól, hogy csak azért, mert gyakornok, lepontozzuk. Nekem szerencsém volt, nagyon tehetséges fiatalember volt a gyakornok. Nem lesz 100%, mert pont a munkahelye húzta le csak azért, mert gyakornok.
A 60% alsó küszöb egyébként lehetőség, ami sokaknak mégiscsak segítség. De ne fogjuk vissza azt, aki megérdemli a jobb eredményt.
 

spiky

Állandó Tag
Állandó Tag
Nálun
Én minősítettem.
A lényeget leírtad. Ha a gyakornok portfóliójában minden ott van, a ped2 pedagóguséban viszont nincs, ez is egy mutató.
Ugyanakkor nem minden. Ha csak a portfóliót nézzük, a pont értéke attól is függ, hogy mennyire győzött meg hogy jellemző, tudatos.
Aztán ott van a 2 óralátogatás, a kérdésekre adott válaszok mélysége, a szakmai beszélgetés a védésen. Mindkettőjüknél "mozgatja" az eredményt. Ha ezek után is a ped2 85%, a gyak 100%, komoly értékmérő, elgondolkodtató.

Óvnék mindenkit attól, hogy csak azért, mert gyakornok, lepontozzuk. Nekem szerencsém volt, nagyon tehetséges fiatalember volt a gyakornok. Nem lesz 100%, mert pont a munkahelye húzta le csak azért, mert gyakornok.
A 60% alsó küszöb egyébként lehetőség, ami sokaknak mégiscsak segítség. De ne fogjuk vissza azt, aki megérdemli a jobb eredményt.
Nálunk volt már gyakornok 100 %-os. Miért is ne lehetne? Teljesítette a kimeneti követelményeket az egyetemen / főiskolán és két év alatt jól adaptálta ismereteit a gyakorlatba. Napra kész, friss ismeretekkel rendelkezik, igényes stb, stb. Megérdemli. És mondjuk ki, vannak kollégák, akik 15-20 éves tapasztalattal sem ütik meg ezt a szintet.
 

acsaikati

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Szakértők!
Tanfelügyeleti ellenőrzést várok dec. 17-ére. Az Oktatási Hivatalán levő oldalamon nem találok olyan felületet, ahová a szükséges dokumentumokat fel tudnám tölteni. Mit csináljak, hol jelezzem? Vagy lehet, hogy én vagyok az ügyetlen, mert nem jó helyen keresem? Küldjem el a kijelölt szakértőimnek az e-mail címére? Előre is köszönöm válaszukat. Tisztelettel: acsaikati
 

bodzaviragzat

Állandó Tag
Állandó Tag
Köszönöm, tényleg érdemes volt meghallgatni.
Továbbgondolva, kiterjesztve, sarkítva: a szakértők kaptak egy AJÁNLÁSOKAT tartalmazó útmutatót, amit az auditorok be szeretnének(? szándékoznak? kötelesek?) vasalni. Összhang? Tervezés? IRÁNYÍTÁS?!
Kedves ladysla!
Kérdésed életszerű és egyben költői. Jó lenne, ha erre a magasból reagálnának. Mert ugye reflektívnek kell lennünk. De csak nekünk? Ez is költői marad.
 

bodzaviragzat

Állandó Tag
Állandó Tag
Kérdésem lenne azokhoz, akik már minősítettek gyakornokot.
Az gondom, hogy a pontozó felült nem tesz különbséget gyakornok és ped 1-2 között. Ha a portfóliójában minden megvan,aminek ott kell lennie a gyakornoki kritériumok alapján, akkor megadom a 3 pontot...a végén 100 % lesz....DE a ped2 pedagógus, akinek nyilván jobb azért a portfóliója, de nem szerepelt minden aminek kellett volna, mondjuk a végén neki 85%. A két eredmény nem azt jelenti, hogy a gyakornok jobb, mint a ped2 pedagógus, de mivel nincs külön pontozó felület, ezt hogyan hidaljátok át?
Nem tudom mennyire érthető a dilemmám.....:)
Nehéz kérdés. Sok gyakornok nagyon felkészült, és a minősítést komoly kihívásnak veszi. Nem vonom kétségbe, hogy lehet akár 100% is, én még nem minősítettem gyakornokot, de van a munkahelyemen egy gyakornok, aki 100%-os lett és megérdemelte. De figyelembe kell azt is venni, hogy a kompetenciafejlődés egy hosszú, munka közben érlelődő komplex folyamat, és amíg az ismeretetek, a tudás része gyorsan jelen lehet, addig a képességek, készségek és az attitűd kifejlődéséhez több idő kell. Ha azt nézzük, hogy a kompetencia milyen hármas felépítésű, akkor lehet, hogy a gyakornokoknál nem minden esetben kellene 3-mal értékelni azt, ami megjelenik. Lehet, hogy az még csak az ismeret szintje, de abból lesz idővel a mélyből gyökerező attitűd. Ezt látnia kell a gyakornoknak is, hogy tudja, jó úton van. Persze ideális lenne a gyakornoknak külön rendszer, de ma még nincs. De hogy gondolatomat befejezzem, csodálatos eredmény egy gyakornoktól egy 60%-ot jóval meghaladó pl. 80%-os eredmény. Elvétve van a pályán olyan 20-30 éve dolgozó pedagógus is, akinek a 60 nem jönne össze.
Lehet, másoknak erről más a véleménye, kíváncsi vagyok.
 

csentesi

Állandó Tag
Állandó Tag
Dec. 10-i tanfelügyelethez a pedagógus portfólióján kívül semmi nincs a felületen. (Nem tudta a felületet megnyitni az iskola)
Jelezzem az OH-nak és kérjek tanácsot, hogy ebben az esetben mi a teendő?
Oh által kiadott "A pedagógiai-szakmai (tanfelügyeleti) ellenőrzés folyamatai" c. dokumentum ezt írja:
"Az intézményi önértékelés eredménye és/vagy a kérdőíves felmérések eredménye a látogatást megelőző 15. napon nem érhető el az informatikai rendszerben: Ha az eredmény más módon elérhető, akkor az intézményvezető megküldi azt a szakértőknek, egyébként a szakértők az adatgyűjtést az ön- értékelés és/vagy a kérdőíves felmérés eredményének figyelembe vétele nélkül végzik, és ezt jelzik a jegyzőkönyben."
Szerintem nem vagy egyedül, akinek hiányosságokkal kell szembesülnie. Nincs egyszerű dolguk az intézményvezetőknek, sokan küzdenek a határidővel és a informatikai felülettel...
 

kros

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Szakértők!
Tanfelügyeleti ellenőrzést várok dec. 17-ére. Az Oktatási Hivatalán levő oldalamon nem találok olyan felületet, ahová a szükséges dokumentumokat fel tudnám tölteni. Mit csináljak, hol jelezzem? Vagy lehet, hogy én vagyok az ügyetlen, mert nem jó helyen keresem? Küldjem el a kijelölt szakértőimnek az e-mail címére? Előre is köszönöm válaszukat. Tisztelettel: acsaikati
Elküldeni a tanfelügyelőknek: jó ötlet és egyben szabályos is, meg a kezdeményezőkészségedet és együttműködésedet is mutatja.

Kérdésem lenne azokhoz, akik már minősítettek gyakornokot.
Az gondom, hogy a pontozó felült nem tesz különbséget gyakornok és ped 1-2 között. Ha a portfóliójában minden megvan,aminek ott kell lennie a gyakornoki kritériumok alapján, akkor megadom a 3 pontot...a végén 100 % lesz....DE a ped2 pedagógus, akinek nyilván jobb azért a portfóliója, de nem szerepelt minden aminek kellett volna, mondjuk a végén neki 85%. A két eredmény nem azt jelenti, hogy a gyakornok jobb, mint a ped2 pedagógus, de mivel nincs külön pontozó felület, ezt hogyan hidaljátok át?
Nem tudom mennyire érthető a dilemmám.....:)
A dilemmád világos és érthető.
Azt tapasztalom (lehet, nem túl sok példán) hogy a ped2-be igyekvők egy része odavágott valamit, a tudatosság nyoma nélkül S azért, mert huszoniksz éve a pályán van, az adminisztrációról azt se tudja, eszik-e vagy isszák, minden értekezletnél csak azt kérdezi, mikor lesz vége: úgy véli, neki jár ez.
A ped2.
A szakértő meg szinte minden szót, mint valami kincset, külön kijelöl, hogy valahogy meglegyenek az indikátor-értékei...
A gyakornok meg már a utolsó vizsgáit is portfólió köré szervezve csinálta végig. Egyrészt tehát gyakorlata van ebben, másrészt komolyabban is veszi.
Világos, hogy sokan, különösen azok, akik innen táplálkoztak, összeszedetten és tényleg 100 %-ra írtak, teljesítettek.
 
Utoljára módosítva a moderátor által:

Kunika1

Állandó Tag
Állandó Tag
A dilemmád világos és érthető.
Azt tapasztalom (lehet, nem túl sok példán) hogy a ped2-be igyekvők egy része odavágott valamit, a tudatosság nyoma nélkül, azért, mert huszoniksz éve a pályán van, az adminisztrációról azt se tudja, eszik-e vagy isszák, minden értekezletnél csak azt kérdezi, mikor lesz vége: úgy véli, neki jár ez.
A ped2.
A szakértő meg szinte minden szót, mint valami kincset, külön kijelöl, hogy valahogy meglegyenek az indikátor-értékei...
A gyakornok meg már a utolsó vizsgáit is portfólió köré szervezve csinálta végig. Egyrészt tehát gyakorlata van ebbe, másrészt komolyabban is veszi.
Világos, hogy sokan, különösen azok, akik innen táplálkoztak, összeszedetten és tényleg 100 %-ra írtak, teljesítettek.
Ne feledkezzünk meg egy fontos dologról a gyakornokok esetében, a mentorról! Egy jó mentor csodákra képes, mint ahogyan két nappal ezelőtt egy gyakornok vizsgáján tapasztaltam. Már a portfóliója értékelésekor is éreztem a tudatosságot az indikátorok meglétében, a precízen megtervezett óravázlatokban, a tematikus tervében. stb. Az órája nagyszerű volt, bár nagyon idegesen kezdte. A mentora végig jelen volt, tekintetével bátorította, olykor irányította. Igen, előfordul az, hogy a gyakornok jobb lehet, mint a rutinból dolgozó idősebb kolléga. Szerintem ez egyéni attitűd kérdése is.
 

boszorka9395

Állandó Tag
Állandó Tag
A dilemmád világos és érthető.
Azt tapasztalom (lehet, nem túl sok példán) hogy a ped2-be igyekvők egy része odavágott valamit, a tudatosság nyoma nélkül, azért, mert huszoniksz éve a pályán van, az adminisztrációról azt se tudja, eszik-e vagy isszák, minden értekezletnél csak azt kérdezi, mikor lesz vége: úgy véli, neki jár ez.
A ped2.
A szakértő meg szinte minden szót, mint valami kincset, külön kijelöl, hogy valahogy meglegyenek az indikátor-értékei...
A gyakornok meg már a utolsó vizsgáit is portfólió köré szervezve csinálta végig. Egyrészt tehát gyakorlata van ebbe, másrészt komolyabban is veszi.
Világos, hogy sokan, különösen azok, akik innen táplálkoztak, összeszedetten és tényleg 100 %-ra írtak, teljesítettek.

Maximálisan egyetértek!
Két gyakornoknál voltam eddig, az egyiknél szakosként, a másiknál elnökként. Az én tapasztalatom szerint (szinte minden héten voltam minősíteni, többször duplán) csak 1-2 ped2-be jelentkezett töltött fel olyan igényes portfóliót, mint a 2 gyakornok ...
Azt is érdemes szerintem végiggondolni, hogy a tanítványainknál is alkalmazunk eltérő elvárásrendszert. Ellenkező esetben egy emelt szintű, tagozatos, faktos csoportban mindenki 5-ös lenne annak érdekében, hogy egy gyengébb csoportban ne legyen mindenki 1-es, 2-es. Az értékelésnél igen is figyelembe vesszük azt a kört, amihez az értékelt tartozik, önmagához képest is viszonyítunk, elismerünk :)
Egyébként pedig az Útmutató szerint is: teljes objektivitás nem érhető el :)
 

gtszg

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Szakértők!
Tanfelügyeleti ellenőrzést várok dec. 17-ére. Az Oktatási Hivatalán levő oldalamon nem találok olyan felületet, ahová a szükséges dokumentumokat fel tudnám tölteni. Mit csináljak, hol jelezzem? Vagy lehet, hogy én vagyok az ügyetlen, mert nem jó helyen keresem? Küldjem el a kijelölt szakértőimnek az e-mail címére? Előre is köszönöm válaszukat. Tisztelettel: acsaikati
Kedves acsaikati!
Írásodból nem derült ki, hogy az adott oldalhoz rendelkezel-e hozzáféréssel.
Először az intézményvezetőnek kell elvégeznie a szükséges validációt, ez alapján bejelölni a szükséges jogosultságokat. Ezután tudsz kódot generálni.
Sok idő nincs (hétfő, kedd), utána zár a rendszer (a 15. nappal korábban).

Még azt kellene egyértelművé tenni, hogy vezetőként vagy pedagógusként írtál? Az elvárásrendszert is fel kell tenni.
 

boszorka9395

Állandó Tag
Állandó Tag
A PSZE folyamatleírás szakértőknek a következőt tanácsolja:
"2. Speciális esetek kezelése:
a.) Az intézményi dokumentumok nem kerülnek feltöltésre: A szakértők az intézmény honlapján
és a KIR-ben megatlálható nyilvános dokumentumok alapján végzik a dokumentumelemzést. A további
hiányzó dokumentumokat (pl. éves munkatervek) a látogatás napján az intézményvezető átadja
a szakértőknek, akik a látogatást követően végzik el azok vizsgálatát.
b.) Az intézményi önértékelés eredménye és/vagy a kérdőíves felmérések eredménye a látogatást
megelőző 15. napon nem érhető el az informatikai rendszerben: Ha az eredmény más módon
elérhető, akkor az intézményvezető megküldi azt a szakértőknek, egyébként a szakértők az adatgyűjtést
az önértékelés és/vagy a kérdőíves felmérés eredményének figyelembe vétele nélkül végzik, és
ezt jelzik a jegyzőkönyben."

De én jelezném már most is az OH-nak.

Én most készülök levelet írni az intézményvezetőnek, hogy a pedagógus portfólióján kívül semmi nincs feltöltve az informatikai felületen, ezért szeretném kérni, hogy emailben küldje el, amennyiben megvan. Kérlek Benneteket, hogy erősítsetek meg, vagy javítsatok ki, hogy mit kell kérnem! Szerintem:
- az intézményi elvárásrendszer pedagógusra vonatkozó része
- a kérdőívezés eredménye: önértékelő kérdőív, munkatársi kérdőív, szülői kérdőív, gimnázium miatt a tanulói kérdőív
Hogyan férek hozzá a KIR-ben megtalálható nyilvános adatokhoz?
 

pappica

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Kollégák! Nemzetiségi német nyelvet tanító kollégához megyek tanfelügyelni. Előre megkaptuk az éves tanmenetét, és nincs abban semmi meglepő, hogy németül van. Nem tudok németül (szakértő társam sem). A jegyzőkönyv Tanmenet és az éves tervezés dokumentumai részével mit kezdjek? Egy betűt sem értek a tanmenetből, így pl. azt sem tudom kisilabizálni, hogy mennyiben biztosítja a tanmenet a a helyi tantervben meghatározott célok megvalósulását, stb. Ha jól emlékszem valahol bejelöltem (KIR? DARI?), hogy angol nyelvvizsgám van (és használom is a nyelvet). Ötlet? Biztos vagyunk egy páran, akik hasonló cipőben járunk.
 

gtszg

Állandó Tag
Állandó Tag
Én most készülök levelet írni az intézményvezetőnek, hogy a pedagógus portfólióján kívül semmi nincs feltöltve az informatikai felületen, ezért szeretném kérni, hogy emailben küldje el, amennyiben megvan. Kérlek Benneteket, hogy erősítsetek meg, vagy javítsatok ki, hogy mit kell kérnem! Szerintem:
- az intézményi elvárásrendszer pedagógusra vonatkozó része
- a kérdőívezés eredménye: önértékelő kérdőív, munkatársi kérdőív, szülői kérdőív, gimnázium miatt a tanulói kérdőív
Hogyan férek hozzá a KIR-ben megtalálható nyilvános adatokhoz?
Kicsit csalóka a dolog, mert a KIR-ben nem jutsz hozzá mindenhez.
Az OH oldalon:
KIR hivatali ügyek/Köznevelési intézmények adatai, jelentései/Intézménykereső, Intézményi adatok megtekintése,
A ped prg, ... a honlapon.

Egyébként:
"2. Speciális esetek kezelése:
a.) Az intézményi dokumentumok nem kerülnek feltöltésre: A szakértők az intézmény honlapján és a KIR-ben megatlálható nyilvános dokumentumok alapján végzik a dokumentumelemzést. A további hiányzó dokumentumokat (pl. éves munkatervek) a látogatás napján az intézményvezető átadja a szakértőknek, akik a látogatást követően végzik el azok vizsgálatát.
b.) Az intézményi önértékelés eredménye és/vagy a kérdőíves felmérések eredménye a látogatást megelőző 15. napon nem érhető el az informatikai rendszerben: Ha az eredmény más módon elérhető, akkor az intézményvezető megküldi azt a szakértőknek, egyébként a szakértők az adatgyűjtést az önértékelés és/vagy a kérdőíves felmérés eredményének figyelembe vétele nélkül végzik, és ezt jelzik a jegyzőkönyben. "
PSZE folyamatai, 12. old.
 

acsaikati

Állandó Tag
Állandó Tag
Elküldeni a tanfelügyelőknek: jó ötlet és egyben szabályos is, meg a kezdeményezőkészségedet és együttműködésedet is mutatja.
Köszönöm, nem akarok tolakodó lenni, de nem szeretném, ha rajtam kívül álló okok miatt, hiányosságaim lennének.

Kedves acsaikati!
Írásodból nem derült ki, hogy az adott oldalhoz rendelkezel-e hozzáféréssel.
Először az intézményvezetőnek kell elvégeznie a szükséges validációt, ez alapján bejelölni a szükséges jogosultságokat. Ezután tudsz kódot generálni.
Sok idő nincs (hétfő, kedd), utána zár a rendszer (a 15. nappal korábban).

Még azt kellene egyértelművé tenni, hogy vezetőként vagy pedagógusként írtál? Az elvárásrendszert is fel kell tenni.

A Vezetőm is küzd a feltöltéssel. Már mindenkivel levelezik, de mindenhol türelmet kérnek tőle??? Tudják, hogy gondok vannak a rendszerrel.
Én pedagógusként vagyok érdekelt, másik kolléganőmmel együtt.
 
Utoljára módosítva a moderátor által:

boszorka9395

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Kollégák! Nemzetiségi német nyelvet tanító kollégához megyek tanfelügyelni. Előre megkaptuk az éves tanmenetét, és nincs abban semmi meglepő, hogy németül van. Nem tudok németül (szakértő társam sem). A jegyzőkönyv Tanmenet és az éves tervezés dokumentumai részével mit kezdjek? Egy betűt sem értek a tanmenetből, így pl. azt sem tudom kisilabizálni, hogy mennyiben biztosítja a tanmenet a a helyi tantervben meghatározott célok megvalósulását, stb. Ha jól emlékszem valahol bejelöltem (KIR? DARI?), hogy angol nyelvvizsgám van (és használom is a nyelvet). Ötlet? Biztos vagyunk egy páran, akik hasonló cipőben járunk.

Én hasonlóan jártam, írtam levelet az OH-nak, azt válaszolták, hogy a [email protected] címre küldjek egy beszkennelt, aláírt nyilatkozatot indoklással, hogy miért mondom vissza a tanfelügyeletet. Megtettem, törölték a látogatást.
 
Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.
Oldal tetejére